On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Bookworm



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 19:59. Заголовок: Холокост


"Захватчики усердно выполняли кровавый замысел своего бесноватого фюрера. В Киеве было совершено одно из крупнейших преступлений фашистов - массовое истребление советских людей в Бабьем Яру. 28 сентября 1941 года фельдкомендатура Киева издала приказ, согласно которому большое количество мирного населения, включая женщин и детей, было согнано в урочище Бабьего Яра. Перед расстрелом всех обреченных раздевали донага и избивали. Расстреливали крупными партиями. Первую партию заставляли ложиться на дно рва вниз лицом. Затем ее расстреливали из автоматов. Слегка засыпав трупы землей, палачи укладывали на них второй ярус людей, за ним третий и т. д. Два года не утихала стрельба в Бабьем Яру. Здесь были расстреляны моряки Днепровской военной флотилии, железнодорожники Киевского узла, рабочие, служащие, представители интеллигенции и их семьи. Свыше 100 тысяч киевлян погибло в Бабьем Яру. Немало горожан было умерщвлено в автомашинах-душегубках. Всего за время оккупации фашисты уничтожили в Киеве около 200 тысяч советских граждан.

Солдаты Киевского Подполья<\/u><\/a>

Хороший у вас сайт, но некоторые статьи выглядят так, словно написаны 30-40 лет назад- а может быть просто из старых книг
позаимствованны ?

"Советские граждане", "мирное население", "киевляне".

Так надо было писать в годы застоя, но теперь-то общеизвестно, что абсолютное большинство жертв Бабьего Яра были евреями- и убивали их немцы именно как евреев, а не "советских граждан" или "обитателей Солнечной Системы"

Очень прошу Вас откорректировать эту статью и таким образом восстановить историческую правду.

В конце концов жертвы
Чёрного Ужаса<\/u><\/a> тоже были цыганами , а не просто "мирными жителями таборов"

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 155 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Марина Турсина
администратор


Сообщение: 86

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 00:37. Заголовок: ромашка пишет: А по..


ромашка пишет:

 цитата:
А почему тема называется"холокост"?



Ромашка на форум вернулась! Молодчина!

Ромашка, не совсем поняла твой вопрос. Тема называется "Холокост", потому что она о Холокосте.

Сайт "Мы победили" - Зоя Космодемьянская, Тамара Дерунец и другие: http://1941-1945-2010.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 00:39. Заголовок: Марина Турсина пише..


Марина Турсина пишет:

 цитата:
Про Ирэну Сандлер (не знаю, как правильно пишется - везде по разному) писали здесь на форуме:

http://molodguard.forum24.ru/?1-15-0-00000049-000-0-0-1269333010<\/u><\/a>



Ну что тут скажешь, остается только снять шляпу.



Спасибо: 0 
Olga
постоянный участник


Сообщение: 9

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 04:21. Заголовок: Освенцим глазами нац..


Освенцим глазами нацистов

24.09.2007

Мемориальный музей Холокоста в США представил фотоальбом, в котором содержатся фотографии офицеров СС в лагере смерти Освенцим, включая изображения Йозефа Менгеле и Рудольфа Гесса, сообщает Ynet.

Мемориальный музей Холокоста в США в среду представил фотоальбом, в котором содержатся 116 редких фотографий старших офицеров СС и других чиновников из нацистского концлагеря Освенцим.

Фотографии были сделаны в период с мая по декабрь 1944 года. Многие из них сняты как раз во время «пика» работы газовых камер и крематориев в лагере: нацисты торопились уничтожить оставшихся евреев Европы, так как война уже приближалась к концу.

Немецкий концлагерь в Польше был освобожден советскими войсками 27 января 1945 года. Фотографии содержались в альбоме, который хранил у себя, адъютант коменданта лагеря смерти Карл Геккер.

В личном альбоме Геккера есть фотографии, изображающие выступление аккордеониста, которого слушают около 70 солдат СС, включая Йозефа Менгеле – лагерного врача, известного своими противоестественными и жестокими медицинскими экспериментами. Рядом с ним стоят другие известные нацистские преступники — Йозеф Крамер и Рудольф Гесс.

Восемь фотографий с Менгеле — это первые известные истории снимки «доктора смерти» в Освенциме.

Среди многочисленных фотографий эсэсовских охранников и нацистов на охоте есть изображения Геккера, зажигающего рождественскую елку, и ассистенток сил СС, которые едят голубику, насмешливо смеются и позируют с пустыми корзинами.

По словам директора фотоколлекции музея Юдит Коэн, альбом «иллюстрирует и придаёт определённые оттенки вещам, которые трудно себе представить, например, то, как офицеры СС могли спокойно вести нормальную жизнь – общаться с товарищами — в один день и совершать массовые убийства в другой, и не видеть в этом никакого противоречия».

«То, что они занимались обычными вещами, выставляет все происходившее в Освенциме в еще более страшном свете», — убеждена Коэн.

По мнению Коэн, зажигание рождественской елки стало свидетельством того, что офицеры СС были не слишком обеспокоены происходившим на фронте. «Всего три недели до эвакуации Освенцима, а они зажигают рождественскую елку? Социальная жизнь этих офицеров продолжалась до самого конца», — говорит она.

Музей в Вашингтоне получил в распоряжение фотографии в начале этого года от ушедшего в отставку офицера разведки американской армии, который нашел альбом в квартире, находясь в 1946 году в Германии. Даритель, который попросил не разглашать его имени, умер этим летом.

«Тяжело понять людей, заправлявших в этих лагерях, понять, кем они были и кем себя считали», — рассуждает директор музея Сара Блумфилд.

«Эти уникальные фотографии чётко представляют тот уютный мир, в котором жили люди, одновременно наблюдая за невероятными страданиями. Они дают возможность для понимания психологии того всеобъемлющего геноцида».

Альбом представляет огромный контраст по сравнению с единственной, ранее известной коллекцией фотографий, сделанных в Освенциме.

Так называемый Освенцимский альбом – это компиляция снимков, сделанных фотографами СС весной 1944 года и обнаруженных выжившим в другом лагере. На этих снимках запечатлен приезд в лагерь венгерских евреев, которые на тот момент оставались последней значительной еврейской общиной в Европе.

Кураторы в данный момент не планируют выставлять фотографии из альбома Геккера, но их выложили на Интернет-сайте музея.


Материал подготовила Ольга Лешукова

http://www.jewish.ru/history/facts/2007/09/news994253965.php<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник


Сообщение: 10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 04:48. Заголовок: Альбом в экспозиции ..

Спасибо: 0 
Профиль
Юляша
постоянный участник


Сообщение: 112
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 17:27. Заголовок: Olga пишет: То, что..


Olga пишет:

 цитата:
То, что они занимались обычными вещами, выставляет все происходившее в Освенциме в еще более страшном свете», — убеждена Коэн.



Это не только в Освенцеме. Вообще видеть или читать о буднях тех, кто пришел нас убивать вызывает такие разные и противоречивые чувства... Страшно...

Olga пишет:

 цитата:
«Всего три недели до эвакуации Освенцима, а они зажигают рождественскую елку? Социальная жизнь этих офицеров продолжалась до самого конца»,



Рождественскую елку и под Сталинградом наряжали

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник


Сообщение: 11

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 18:47. Заголовок: Я пролистала вчера э..


Я пролистала вчера этот альбом и разные мысли полезли в голову, страшные мысли... Были ли эти люди извергами? Монстрами? Чудовищами? Или обыкновенными людьми? Вот они сидят с женами и детьми, загорают в шезлонгах, девушки-подружки в гражданской одежде сидят рядком смеются, пробуют чернику, шутят. Офицеры улыбаются - вы не полверите, у Менгеля ДОБРАЯ улыбка, обращенная к коллегам. Нормальные человеческие отношения, они любят близких, они добры к товарищам... а в сотне метром сжигают людей, женщин, стариков.
В Освенциме сожгли МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК! В голове не укладывается, были печи и в других лагерях и строительство расширяли, просто не успели.

Немцы, цивилизованная нация с богатейшей культурой... не каннибалы из племени Нумба-Юмба. Во что могут превратиться обычные люди, если им промыть мозги. Вот такие страшные мысли...

Спасибо: 0 
Профиль
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:17. Заголовок: Olga пишет: В Освен..


Olga пишет:

 цитата:
В Освенциме сожгли МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК!


Если использовать для сожжения человека хотя бы 1 литр условного топлива, например керосина, то получается миллион литров керосина! И это в условиях острой нехватки топлива для фронта. Если перевести в условные сухие дрова, то в Польше леса только сейчас должны начать колоситься.

Спасибо: 0 
Olga
постоянный участник


Сообщение: 12

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 01:04. Заголовок: При чем здесь сухие ..


При чем здесь сухие дрова! Для нацистов уничтожение евреев было задачей номер один, не менее важной чем успехи на фронте. Некоторые гетто, в Лодзь, например, благодаря умелому самоуправлению, производили дешевые необходимые немцам разнообразные предметы, от одежды и обуви до металлических изделий, в обмен практически только на еду, т.е. были супер-выгодны немцам. Но не это нужно было: поступали приказы еженедельно отправлять несколько тысяч жителей гетто в Освенцим. Сначала детей и стариков, потом и взрослых. И никакая потеря экономической выгоды немцев не остановила. Цель была - полное уничтожение.

Цифры из Вики, цифры, они на любом языке понятны.)

The Auschwitz complex of camps encompassed a large industrial area rich in natural resources. There were 48 camps in all. The three main camps were Auschwitz I, Auschwitz II-Birkenau, and a work camp called Auschwitz III-Monowitz, or the Buna. Auschwitz I served as the administrative center, and was the site of the deaths of roughly 70,000 people, mostly ethnic Poles and Soviet prisoners of war. Auschwitz II was an extermination camp or Vernichtungslager, the site of the deaths of at least 960,000 Jews, 75,000 Poles, and some 19,000 Roma (Gypsies). Auschwitz III-Monowitz served as a labor camp for the Buna-Werke factory of the IG Farben concern. The SS-Totenkopfverbände (SS-TV) was the SS organization responsible for administering the Nazi concentration camps for the Third Reich. The SS-TV was an independent unit within the SS with its own ranks and command structure. Obersturmbannführer Rudolf Höss was overall commandant of the Auschwitz complex from May 1940–November 1943; Obersturmbannführer Arthur Liebehenschel from November 1943–May 1944; and Sturmbannführer Richard Baer from May 1944–January 1945.

Даже если Вы не верите цифрам, дело ведь не в этом, я не о цифрах совсем.



Спасибо: 0 
Профиль
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 09:08. Заголовок: Olga пишет: Даже ес..


Olga пишет:

 цитата:
Даже если Вы не верите цифрам, дело ведь не в этом, я не о цифрах совсем.


Да я, в принципе не возражаю. Но, как говорится в одной известной пословице, чёрт скрывается В ДЕТАЛЯХ ! Хотелось бы, чтобы ложь была построена более тщательно. Вряд ли сегодня кто-то будет спорить с тем, что фашистами уничтожались евреи, но хочется знать полную правду об этом страшном событии не из публикаций маргиналов. Хотя как определишь, кто из них оным является? Кстати разных текстов прямо противоположного содержания можно скопировать сюда в не меньшем количестве. Что это докажет?

Спасибо: 0 
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 09:08. Заголовок: Olga пишет: Некотор..


Olga пишет:

 цитата:
Некоторые гетто, в Лодзь, например, благодаря умелому самоуправлению, производили дешевые необходимые немцам разнообразные предметы, от одежды и обуви до металлических изделий, в обмен практически только на еду, т.е. были супер-выгодны немцам.


Интересно, а за какую зарплату трудились в тылу советские люди на полях, уральских заводах и фабриках, на нефтяных вышках и так далее, во время Великой Отечественной войны? Вы считаете это каким-то аргументом выгоды?

Спасибо: 0 
Юляша
постоянный участник


Сообщение: 113
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 14:05. Заголовок: гость пишет: чёрт ..


гость пишет:

 цитата:
чёрт скрывается В ДЕТАЛЯХ !



Согласна.гость пишет:

 цитата:
Хотелось бы, чтобы ложь была построена более тщательно.



В чем конкретно Вы видете ложь? Считаете, что цифры занижены?
Вы случайно не с сайта Reibert? Уж больно похожи Ваши выкладки на выкладки в похожей теме на том сайте с той лишь разницей, что там велась речь о газовых камерах

...гость пишет:

 цитата:
но хочется знать полную правду об этом страшном событии не из публикаций маргиналов.



Правду хочется знать в любом случае, хотя мое мнение, что ВСЯ правда может оказаться еще страшнее...

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник


Сообщение: 14

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 14:52. Заголовок: гость пишет: Да я,..


гость пишет:

 цитата:

Да я, в принципе не возражаю. Но, как говорится в одной известной пословице, чёрт скрывается В ДЕТАЛЯХ ! Хотелось бы, чтобы ложь была построена более тщательно. Вряд ли сегодня кто-то будет спорить с тем, что фашистами уничтожались евреи, но хочется знать полную правду об этом страшном событии не из публикаций маргиналов. Хотя как определишь, кто из них оным является? Кстати разных текстов прямо противоположного содержания можно скопировать сюда в не меньшем количестве. Что это докажет?



Ничего не поняла! Музей Холокоста в Вашингтоне - маргиналы? Википедия - магринал.)

Что Вы хотите сказать? Что цифрам не верите? На сегодняшний день это официальные цифры, которые Вам представят в музеях и в справочниках.

Повторяю, я не цифрах совсем, я о фотографиях.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 15:35. Заголовок: Olga пишет: Ничего ..


Olga пишет:

 цитата:
Ничего не поняла! Музей Холокоста в Вашингтоне - маргиналы? Википедия - магринал.


Оля, не смешите меня! Вы настолько наивны или других за глупцов держите? Про Вашингтонский обком спорить не будем, про оружие массового поражения в Ираке и связи афганцев с башнями-близнецами навскидку ляпы безобразные. Мой вопрос до неприличия прост: Каким топливом сжигали это невообразимое количество трупов и где же его заготавливали? Вам, как вероятно хозяйке очага должно быть понятно, сколько например сравнительно дешёвого газа нужно, чтобы сжечь в прах например курицу. Не просто обуглить, а СЖЕЧЬ В ПРАХ!. А теперь представьте себе МИЛЛИОН трупов и количество топлива, необходимого для того, чтобы сжечь их в пыль. Трупы наверняка сжигали. Доказательства этого вроде бы имеются. Но МИЛЛИОН !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И именно одной национальности!!!!!!!!!!!!!!!!! Хотелось бы услышать мнение технически образованных мужчин, возможно ли такое?

Спасибо: 0 
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 16:48. Заголовок: Храни Господь, прете..


Храни Господь, претендовать на однозначность, но другую сторону выслушать никому не вредило. Поиски на вопрос чем же могли сжечь такое количество трупов навело на сайт : http://rossichi.narod.ru/antisem/osvencim.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Д.В.
администратор


Сообщение: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:10. Заголовок: гость пишет: Вы нас..


гость пишет:

 цитата:
Вы настолько наивны или других за глупцов держите?



Уважаемый Гость! Будьте корректнее, пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
Юляша
постоянный участник


Сообщение: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:46. Заголовок: гость пишет: Но МИ..


гость пишет:

 цитата:
Но МИЛЛИОН !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И именно одной национальности!!!!!!!!!!!!!!!!!



Гость, говорилось о МИЛЛИОНЕ человек, а не о миллионе евреев!

Спасибо: 0 
Профиль
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 18:01. Заголовок: Вопрос остаётся акту..


Вопрос остаётся актуален : каким образом возможно и чем возможно сжечь МИЛЛИОН трупов?

Спасибо: 0 
Марина Турсина
администратор


Сообщение: 221

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 18:17. Заголовок: Хорошо, пусть сожг..


Хорошо, пусть сожгли не миллион людей, а меньше. По концлагерям вообще разные данные. Даже если бы там сожгли всего несколько сотен человек - всё равно же это - огромная трагедия.

А в чём здесь подвох? Если цифры завышены, значит, и концлагерей не было? Вы же не об этом, Гость?

Сайт "Мы победили" - Зоя Космодемьянская, Тамара Дерунец и другие: http://1941-1945-2010.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Марина Турсина
администратор


Сообщение: 222

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 18:22. Заголовок: А как всех сосчит..


А как всех сосчитать? Тем более, на многих и учёт никакой не вёлся.

Сайт "Мы победили" - Зоя Космодемьянская, Тамара Дерунец и другие: http://1941-1945-2010.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Марина Турсина
администратор


Сообщение: 223

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 18:32. Заголовок: Функционировали мощн..



 цитата:
Функционировали мощные крематории для сжигания трупов, помимо них производилось сожжение тел в огромных количествах на специальных кострах.



Не знаю только, что это за костры были.

Это из Вики.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BC<\/u><\/a>

Пошла дальше искать про сжигание.

Сайт "Мы победили" - Зоя Космодемьянская, Тамара Дерунец и другие: http://1941-1945-2010.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 155 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет