Отправлено: 24.04.08 23:10. Заголовок: Олег Кошевой

Меня вот заинтересовало, а кто была по происхождению бабушка Вера? И сколько ей лет было во время войны? И какая судьбы у Марины и Николая? Вроде бы они потом разошлись и он довольно рано умер, еще даже бабушка Вера была живая. И какой Олег был в реальности, сильно отличался от образа в романе А.Фадеева? У меня вот сложилось впечатление, что он был несколько замкнут и друзей особо у него не было. Из его увлечений знаю только литературу, он много читал, сам писал стихи, был членом литературного кружка в школе. А вот занимался ли спортом что-то не нашла. Пишите, кто что знает.

 Отправлено: 16.07.08 21:53. Заголовок: Из докладной записки..

Из докладной записки Торицина-"Олег Кошеной, после неудачных попыток перейти линию фронта решил скрыться у своего дедушки в одной из деревень Ровеньковского района. Когда дед Олега узнал о том, что его внук преследуется полицией, он выдал его."
Мне где-то встречалась информация о том,что этот дед Крупеник был родственником Ольги,жены Николая Коростылева.Кто-нибудь знает,правда ли это?

 Отправлено: 16.07.08 22:30. Заголовок: Лескиса пишет: Мне ..

Лескиса пишет:

цитата:

Мне где-то встречалась информация о том,что этот дед Крупеник был родственником Ольги,жены Николая Коростылева.Кто-нибудь знает,правда ли это?

Сейчас в этом нет сомнения. Другое дело, что во времена СССР об этом факте было "не положено распространяться", чтобы украинскую нацию не "дискредитировать"...
- Тату, що це за така нация, що за карбованец ридну маты продадуть?
- Зато, сынку, яки гарны писни спиваем!

 Отправлено: 16.07.08 23:03. Заголовок: Алексей, вы так некр..

Алексей, вы так некрасиво написали об украинской нации, что даже читать как-то неловко . Зачем вы так? А если бы дед был русский или белорус, тогда что? А я, кстати, читала другую информацию по поводу задержания Олега - его задержали в прифронтовой полосе (фронт в то время уже близко подходил) т.к. там проверяли всех мужчин, тем более молодых. При обыске у него обнаружили бланки комсомольских билетов и револьвер с одним патроном, а это уже было достаточно, чтобы заподозрить его в партизанской деятельности.

 Отправлено: 16.07.08 23:11. Заголовок: да я тоже читала что..

да я тоже читала что Олега задержали уже ближе к Ровенькам

 Отправлено: 16.07.08 23:24. Заголовок: Кошевая в своей пове..

Кошевая в своей повести пишет,что Крупеник выдал Олега,и что Олега расстреляли 31 января.В статье Никитенко есть показания задержанных немцев.которые говорят,что расстрел был 31.Официальная версия 9 февраля.На сайте Алёны подборка из разных статей. http://fire-of-war.ru/mg/page2.htm

 Отправлено: 17.07.08 00:28. Заголовок: Мне тоже помнится, ч..

Мне тоже помнится, что Олега схватили ближе к линии фронта. За давностью лет источник не назову.

 Отправлено: 17.07.08 01:09. Заголовок: Лескиса пишет: Коше..

Лескиса пишет:

цитата:

Кошевая в своей повести пишет,что Крупеник выдал Олега

Так Кошевая много что пишет.

 Отправлено: 17.07.08 17:29. Заголовок: Я согласна с Ириной...

Я согласна с Ириной. Всех брехунов слушать - ушей не хватит.

 Отправлено: 22.07.08 22:00. Заголовок: Из интервью В. Борц ..

Из интервью В. Борц Станиславу Золотцеву, данное 30 лет назад, но опубликованное только в 2001 году (статья «Вознесённый и убитый веком» - Журнал «Подьём» № 12 - 2001 г):
“Понимаете, Станислав, мы ведь все, кто из подпольщиков дожил до выхода “Молодой гвардии”, мы сами видели ясней бела дня, что в романе очень многое не так показано, как взаправду было. Ну, впрямь не мог Олег быть коноводом нашим, он тогда еще совсем хлопчиком был... Конечно, и то все в Краснодоне знали, почему Кошевой не по делам в книге возвеличен. Ну, тут людское... Фадеева, когда он в Краснодон приехал, у Кошевых поселили, хата у них ведь была - почти что дом барский, не зря ж у них немецкий генерал на постое жил. Вот и Александра Саныча туда поселили, - а Елена Кошевая, знаешь ли, такая жинка была тогда - и король-баба и бой-баба враз, видная, да еще в соку, да без чоловика (мужчины)давно. А уж про Фадеева и говорить нечего: богатырь да красавец! Кто ж их осудит... Но с ее-то слов он тоже многое усвоил, ее глазами на ее сына покойного глянул. Известно: ночная кукушка всех перекукует..."

 Отправлено: 24.07.08 02:08. Заголовок: Аня, что же в итоге ..

Аня, что же в итоге получается? Выходит, яблочко от яблоньки недалёко катится? Неужели Кошевой и впрямь предатель?

 Отправлено: 24.07.08 09:18. Заголовок: Любовь пишет: Аня, ..

Любовь пишет:

цитата:

Аня, что же в итоге получается? Выходит, яблочко от яблоньки недалёко катится? Неужели Кошевой и впрямь предатель?

А при чем здесь предатель? Просто Фадеев в своей книге с подачи Елены Кошевой возвысил Олега над всеми, сделал его основным организатором и руководителем МГ, чего не было в действительности.

 Отправлено: 24.07.08 09:54. Заголовок: Лена, хочу Вас попра..

Лена, хочу Вас поправить. Валя Борц "не ядро команды" Олега Кошевого. Она была в группе ТЮЛЕНИНА с самого начала! И когда Кошевого в организации ещё и в помине не было (он вошёл туда гораздо позже), Валя уже активно боролась против оккупантов вместе с Тюлеиным, Сафоновым, Дадышевым, Лукьянченко, Мащенко и другими. Группа Тюленина самая первая из всех начала активно действовать.

 Отправлено: 26.07.08 10:09. Заголовок: На сайте у Дмитрия..

На сайте у Дмитрия выложена фотография бабушки Веры до революции. Какая она была интересная в молодости! И уж явно не бедная крестьянка

 Отправлено: 26.07.08 12:14. Заголовок: Да. И в Краснодонско..

Да. И в Краснодонском музее знают, что она была вовсе не бедной батрачкой, а из дворян. Фотография тому в подтверждение (она из музейных фондов).

 Отправлено: 28.07.08 17:43. Заголовок: Аня пишет: sergey_v..

Аня пишет:

цитата:

sergey_v пишет: цитата: Вообще я верю что в коллективе МГ были конфликты за лидерство которых большинство не любит говорить - все таки это были не люди-Х из голивудского фильма а молодые ребята. Да вроде кроме Кошевого никто к власти в МГ не рвался. Туркенича ребята сами пригласили, предложив стать ему командиром, учитывая что он был офицер Советской Армии и уже воевал.

Ну я бы так сказал - некоторые стремились (вполне естественное желание особи мушского полу) - были же руководители пятерок, а Олег возможно и рвался. Просто если говорить в целом в документах события той поры слегка заидеализированы на мой взгляд.

 Отправлено: 28.07.08 18:31. Заголовок: Ребята, вы о чём спо..

Ребята, вы о чём спорите? "Коллектив", "лидерство", "рвался к власти"... Вы не путаете с современной политикой? Какая власть, какой коллектив? Была горстка ребят и девчат рвущихся ЗАЩИТИТЬ СВОЮ РОДИНУ ОТ ЗАХВАТЧИКА (Сергей, Вы через душу свою, через серце прочувтвовали это? Это ведь не пустые слова! Это ЖИЗНЬ людей в те годы!!!). Эстесственно, был руководитель, штаб. Руководителями групп и пятёрок были не люди "рвущиеся к власти", а АКТИВНЫЕ ЧЛЕНЫ ОРГАНИЗАЦИИ, на которых можно положиться, которым все верили и доверяли!!! Какая ВЛАСТЬ? Вы о чём?! Не путайте с современными правящими кабинетами и чиновниками!
Предположим, взять в пример Тюленина. Он что, к власти стремился?! Раз был в штабе, у него была своя группа, рвался на самые сложные задания? ОН ПРОСТО УНИЧТОЖАЛ ВРАГОВ СВОИМИ СИЛАМИ, при этом не задумываясь ни о власти, ни о том, какие почести ему будут воздавать потомки. ПРОСТО ДЕЛАЛ СВОЁ ДЕЛО. Или Сумской с Поповым рвались к власти? Может это делали Земнухов, Третьякевич, Левашёв и другие?! О какой борьбе за лидерство может идти речь?!

 Отправлено: 28.07.08 20:21. Заголовок: Я абсолютно согласна..

Я абсолютно согласна с Лерой Григ.

 Отправлено: 29.07.08 16:57. Заголовок: Относительно Е.Н...

Относительно Е.Н. Кошевой: как-то с юности в моей голове отложился образ такой мудрой, доброй мамы, ангела-хранителя и первого помощника МГ(во многом благодаря роману и старому известному фильму). Теперь же, читая документы, статьи, свидетельства очевидцев, образ начинает рассыпаться. Да, Е.Н. действительно была хорошей мамой . Помощницей для СВОЕГО сына. Образованная, умная, но авторитарная женщина. Понятно, что для каждой мамы ее ребенок самый лучший, самый достойный, не все, правда, об этом громогласно заявляют вслух. А ее авторитарность вкупе с материнским эгоизмом и дало тот результат, что Олег был возвеличен ею и А.Фадеевым больше других. И, может все бы это можно было понять, если бы при этом не оговаривались ею другие ребята, не преуменьшалась их роль. Вот это уже называется подлость. А то что у нее с Фадеевым роман случился, я лично не верю, это уже что-то на уровне обывательских сплетен, слишком примитивно. Не дура она, а расчетливая женщина. Тем, что приняла Фадеева на время его творческой командировки, сопровождала его , решала кого пропустить к нему, а кого - нет, а потом, наверняка, комментировала и корректировала рассказы очевидцев, конечно, все это ей чести не делает. Для себя я как-то отделила борьбу и смерть Олега от неблаговидных поступков его мамы. А как думаете вы?

 Отправлено: 29.07.08 22:02. Заголовок: Я вот думаю - а за ..

Я вот думаю - а за что и по чьей инициативе Кошевую наградили орденом? Даже большинство погибших девчонок, прошедшие через ад пыток и мучительную смерть, получили только медали, а Кошевая получается оказалась более геройской.

 Отправлено: 30.07.08 12:14. Заголовок: Аня, за что - это..

Аня, за что - этот вопрос, как видите, до сих пор не ясен. Думаю, сыграла роль пафосность ситуации, раскрученная романом А. Фадеева. Как бы в ее лице наградили всех матерей, сделали такой себе собирательный образ. А почему именно ее, а не, например, Тюленину?Так потому, что она более подходила на эту роль, ведь предполагалось(и так оно и было), что будет она не только перед детьми в школах выступать, но и с высоких трибун говорить. Кто как не Кошевая: образованная, умеющая себя подать, одним словом, презентабельная. А по чьей инициативе? Тот же Фадеев по приезде в Москву мог похлопотать, а может и официальные инстанции после оглушительного упеха свежевышедшего романа подсуетились? Думаю, скорее всего так и было. А относительно Олега хочу еще сказать: мне кажется, что этим светлым парнем во всех его поступках двигал юношеский максимализм и врожденное стремление к лидерству,наверное переданное ему от мамы и поощряемое ею. В принципе, не плохие качества и присущи они многим в его возрасте, жаль, что мама его повела себя некрасиво ...