Отправлено: 10.08.08 09:51. Заголовок: Василий Левашов

Какой он молодец!!!
Ведь почти единственный из выживших так борется за правду! Отдав этому делу всего себя самого.
По моему - это гораздо больший подвиг чем борьба против оккупантов. Ведь там явные враги. Здесь же - всё свои люди. Бороться за правду с которыми гораздо сложнее!
Не каждый человек способен на такое!

 Отправлено: 10.08.08 12:05. Заголовок: Лера, полностью согл..

Лера, полностью согласна!!!!

 Отправлено: 12.08.08 06:57. Заголовок: Так значит, Попов и ..

Так значит, Попов и Сумской всё таки входили в штаб? Этого следовало ожидать. Но почему об этом умалчивалось? И Левашов об этом ранее не говорил?
И вот ещё что. Кто-то из ребят (точно не помню уже кто - Левашов или Арутюнянц) писали, что за конспирацию в организации отвечал Ваня Земнухов. А тут выясняется, что Олег. Ведь раз он за неё отвечал, значит легкомысленно относился к своим обязанностям. Он никак не должен был допустить "разгрузку" этой злосчастной машины! Да и переход на партизанское положение только малой горсткой молодогвардейцев... Удивляюсь, что Мошков не настоял на том, чтоб с Олега сняли его обязанности...
Или сперва всё же Земнухов отвечал за конспирацию? И ведь ребята ловко уходили от слежки! Что же у них всё же произошло в декабре?!

 Отправлено: 12.08.08 09:30. Заголовок: Лера, кажется, это т..

Лера, кажется, это тайна, покрытая мраком...

 Отправлено: 12.08.08 09:47. Заголовок: Это мрак, покрытый т..

Это мрак, покрытый тайной!

 Отправлено: 12.08.08 23:53. Заголовок: Из письма Василия Ив..

Из письма Василия Ивановича Левашова Радию Петровичу Юркину:

цитата:

В начале у нас имелась связь с Чернявским. Он помогал нам советами. А когда он заболел, установилась связь с Мошковым. Т.о. "Молодая Гвардия" была создана в сентябре месяце. Наибольшую роль в этом деле сыграл Виктор Третьякевич. Вторым человеком следует считать Ивана Земнухова Роль Мошкова велика, но не в слиянии подпольных групп. Его не следует причислять к Молодогвардейцам. На основании указаний Лютикова Евг. Мошков направлял деятельность нашей подпольной организации от имени партийного руководства.

Кто такой Чернявский? Каковы сведения о нём? Значит, Женю МОшкова (или МашкОва, как правильно?) надо отнести к погибшим коммунистам, а не к молодогвардейцам?

 Отправлено: 13.08.08 04:44. Заголовок: В этой группе (Имее..

В этой группе (Имеется ввиду группа Сергея Тюленева) были верные ребята и эта группа до оккупации города работала в колхозе как и все остальные школьники, они чувствовали, что скоро область будет оккупирована, сговорились, что по приходу немцев, они будут вести подпольную работу и вот когда настало время, немцы уже оказались в городе, коммунист Чернявский, инвалид войны в Финляндии, помог этой группе начать свою работу. Он часто давал указания, советы, а иногда даже тексты листовок.
- Откуда брали сведения?
- Вначале сведения давал Чернявский.
- Эта группа работала в основном по указанию Чернявского?
- Чернявский находился в основном в лесу, близ станции Митякинская, был связан с партизанами. В этих лесах были и Ростовская группа и Ворошиловградская. Иногда Чернявский приходил в город Краснодон и давал задания этой группе.
http://www.molodguard.ru/doc35.htm

 Отправлено: 13.08.08 05:02. Заголовок: Интересные сведения...

Интересные сведения. Спасибо, Наталья!
Этот документ читала и ранее, но на это место мало обратила внимания.

 Отправлено: 13.08.08 06:25. Заголовок: Так все-таки ТюленИН..

Так все-таки ТюленИН или ТюленЕВ???

 Отправлено: 13.08.08 09:32. Заголовок: Нинелле, ведь была у..

Нинелле, ведь была уже информация, что фамилия у Сергея была ТЮЛЕНЕВ (кстати, гораздо красивее звучит, чем Тюленин), но Фадеев в своём произведении ошибся на две буковки, после чего матери пришлось срочно менять фамилию, чтобы соответствовать и получать на него пособие. Кстати, та же история произошла и с Земнуховым, у которого настоящая фамилия была ЗИмнухов.
А вот, интересно, какие были фамилии у Главан, Мошкова? Во многих воспоминаниях они звучат как МАШКОВ, ГЛАВАНЬ? Их родным тоже пришлось менять фамилии?

 Отправлено: 13.08.08 10:12. Заголовок: Лера Григ пишет: но..

Лера Григ пишет:

цитата:

но Фадеев в своём произведении ошибся на две буковки, после чего матери пришлось срочно менять фамилию,

Тюленев и Зимнухов - эти фамилии уже были изменены в докладной записке Торицына, в наградных документах, также как и имя Лукъянченко. На момент приезда в Краснодон Фадеева (осень 1943г) комиссия закончила свою работу, Фадееву дали ознакомиться с документами. Также, в произведении "Сердца смелых", которое написано в 1943 году (там еще Виктор Третьякевич упоминается!) уже изменены фамилии двух главных героев. Так что, это не Фадеева "заслуга"

 Отправлено: 13.08.08 11:59. Заголовок: Да, Наташа, я это по..

Да, Наташа, я это поняла из темы Сергей Тюленин.
Кто написал "Сердца смелых"?

 Отправлено: 13.08.08 12:46. Заголовок: М. Котов, В. Лясковс..

М. Котов, В. Лясковский "Сердца смелых" Эта книга есть у Дмитрия на сайте. Это первая книга о мологвардейцах, более раннее произведение, чем МГ Фадеева

 Отправлено: 13.08.08 12:57. Заголовок: Лера, Наташа, а как ..

Лера, Наташа, а как быть со следующим утверждением Василия Ивановича:

цитата:

Роль Мошкова велика, но не в слиянии подпольных групп. Его не следует причислять к Молодогвардейцам. На основании указаний Лютикова Евг. Мошков направлял деятельность нашей подпольной организации от имени партийного руководства.

 Отправлено: 13.08.08 14:01. Заголовок: Просмотрела "Сер..

Просмотрела "Сердца смелых". Я её уже читала ранее. И говорила, кажется, что может следует ей больше доверять чем более поздним произведениям? Хотя, сейчас видно, "погрешностей" с официальной версией очень много. Видно, что либо не разобрались, когда писали, либо потом уже "смазали" всю правду комиссией. Например, даты арестов ребят. Взять хотя бы Осьмухина. Арестовали его здесь 1 января (ведь день рождения у него первого?). Но в паре документов встречала, что аресты начались ещё в конце декабря. Тогда всё сходится... Но здесь пишется, что Земнухов верховодил, и именно его принимали палачи за руководителя. Значит тогда уже закрались у писавших сомнения на счёт Третьякевича?

 Отправлено: 13.08.08 14:12. Заголовок: Люба, с Мошковым всё..

Люба, с Мошковым всё ясно, по-моему.
СОЗДАТЕЛЕМ организации (как Третьякевич и Земнухов) он не был. Он просто ОСУЩЕСТВЛЯЛ СВЯЗЬ между партийным и комсомольским подпольем. Передавал ребятам все поручения от Лютикова и Баракова (в связи с этим, от их имени имел полное право ругать как Туркенича, так и Кошевого), КООРДИНИРОВАЛ работу молодогвардейцев.
А раз он был уже не комсомольцем, а коммунистом, то и причислять его следовало не к молодогвардейцам, а к коммунистам, тем более и действовал он от их имени.

 Отправлено: 13.08.08 18:08. Заголовок: Лерочка, тогда надо ..

Лерочка, тогда надо исправить информацию на обоих сайтах и не писать, что Евгений Мошков - молодогвардеец...

 Отправлено: 13.08.08 18:28. Заголовок: Так уж повелось, что..

Так уж повелось, что Мошков молодогвардеец. Это же официальная версия!
А если исправлять - то много всего править придётся! Историю сейчас уж не перевернуть.
Да и я не полномочна что либо менять.

 Отправлено: 13.08.08 20:42. Заголовок: Нет, это я к админис..

Нет, это я к администраторам и создателям сайтов обращалась - Алёне и Диме.

 Отправлено: 13.08.08 22:37. Заголовок: Любовь, ведь менять ..

Любовь, ведь менять придётся во всех книгах, статьях, документах, где написано, что Мошков - молодогвардеец. Ну или писать в сносках, что, раз он осуществлял связь между коммунистами и комсомольцами (а сам был кандидатом в ВКП(б)У), то его надо считать взрослым подпольщиком?
Мошков - 1920 года рождения, а Михаил Шищенко - 1917, однако ж и М.Шищенко считают молодогвардейцем. Так, значит, и про Шищенко переписывать?
Я, лично, считаю, что не стоит так вот - с бухты барахты. От таких перемещений будет внесена ещё и дополнительная путаница в и без того уже запутанную историю.
Сколько мы имеем документов про Мошкова? 5 или 10? А сколько их хранится в Краснодонском архиве? Вот после изучения (и публикации) всех имеющихся документов уже можно будет делать конкретные выводы - причислять Евгения к молодогвардейцам или к подпольщикам-коммунистам.

 Отправлено: 13.08.08 23:14. Заголовок: Дмитрий, спасиьо за ..

Дмитрий, спасиьо за разъяснение! Я и не подумала, что говорю с бухты-барахты...