Отправлено: 21.07.09 10:52. Заголовок: Владимир (Виктор?) Лукьянченко

Из экспозиции музея "Молодая гвардия" г.Краснодона

<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.07.09 11:50. Заголовок: Меня вот что интерес..

Меня вот что интересует. Вот фотография, которая подписана: "После окончания 9 класса школа им. Ворошилова. Первый справа во 2 ряду - Виктор Третьякевич, первый справа (стоит) - молодогвардеец
Ю.Виценовский. г.Краснодон, 1941 г."




Посмотрите: в последнем ряду, третий слева стоит юноша:



А в книге-альбоме Крижановского "Молодая гвардия" есть вот эта фотография Виктора Лукьяченко:


Ведь это один и тот же человек. Т.е., получается, Лукьянченко (1927 год рождения) учился в одном классе с Третьякевичем и Виценовским (1924 год рождения)?

 Отправлено: 21.07.09 12:23. Заголовок: Дима, Вы опередили м..

Дима, Вы опередили меня. Я сегодня об это писала здесь. Но мое сообщение неверно не отправилось.
Да, выходит это Виктор Лукьянченко.

 Отправлено: 21.07.09 12:32. Заголовок: Галина, это забавно,..

Галина, это забавно, но, похоже, мы написали совершенно в одно и тоже время. Я отправил своё послание: вижу сверху - такой же пост, но НЕ ПРОЧИТАЛ, кто его написал , и подумал: что это моё сообщение из-за некоего сбоя два раза отправилось и удалил его.
В общем, приношу свои извинения. Но надо же - как одни и те же мысли одновременно приходят!

 Отправлено: 21.07.09 12:39. Заголовок: Дима, Галина, в музе..

Дима, Галина, в музее мне сказали, что молодогвардеец был ВЛАДИМИР, а Виктор - его брат. Брат был старше или младше, я не уточняла. Так возможно и здесь его брат находится?

 Отправлено: 21.07.09 12:52. Заголовок: Да, Лера, это вариан..

Да, Лера, это вариант. А в книге-альбоме Крижановского "Молодая гвардия", возможно, допущена ошибка. Точнее - правильно написано, что на фотографии Виктор Лукьянченко, но подпольщиком то был его брат Владимир.

 Отправлено: 21.07.09 13:01. Заголовок: Ничего, Дима. Как с..

Ничего, Дима. Как стало модно у нас говорить на Украине:"Не переймайтесь" т.е. (не волнуйтесь, не беспокойтесь) Помните как Немирович-Данченко на репетиции "Трех сестер" говорил:
"- Вот я сегодня одевался и думал: а как Ершов, то есть Вершинин, одевается..."
Так и я. Собираясь на работу, и опаздывая, думала об этой фотографии и о том, что надо сейчас же написать об этой внезапно посетившей меня мысли. Поэтому, открыв (только что) тему удивилась, что сообщения нет.
Действительно интересное совпадение. Бывает.

 Отправлено: 21.07.09 20:46. Заголовок: И снова о Лукьянченк..

И снова о Лукьянченко.

Дима, Лера я совсем запуталась.
Лера:

цитата:

в музее мне сказали, что молодогвардеец был ВЛАДИМИР, а Виктор - его брат.

Дима:

цитата:

но подпольщиком то был его брат Владимир.

Но ведь официально подпольщик т.е. молодогвардец - Виктор Дмитриевич Лукьянченко
С указа о награждении:

цитата:

16. ЛУКЬЯНЧЕНКО Виктора Дмитриевича

http://www.molodguard.ru/book8.htm

цитата:

Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 22 апреля 1927 года в городе Краснодоне

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm
Однако мать его т.е. Виктора почему то называет Владимиром:

цитата:

Лукьянченко Владимир Дмитриевич родился в 1927 г., в Изварино. Семья по соцпроисхождению рабочая. Отец - Дмитрий Сидорович, работал на шахте. Мать домохозяйка. До 36 г. семья живёт в Изварино. Сестре сейчас 14 лет, старший брат в армии,

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm
Как звали старшего брата?
И наконец я хочу представить две фотографии из фороальбома
"Молода гвардія. Фотоальбом. Вид. 2-е../Авт.-упоряд.А. Крижанівський.-Київ:Молодь,1973

В альбоме фрагмент этой общей фотографии. Подпись: Юрій Віценовський (вгорі) та Віктор Третьякевич (крайній зправа) на збоах в школі


И эта фотография. Подпись: Выктор Лук`янченко (в центрі) з шкільними товаришами

Выходит, что на фотографии и есть Виктор Лукьянченко 1927 года рождения- -молодогвардеец, а не его старший брат?

цитата:

Лукьянченко Владимир Дмитриевич родился в 1927 г., в Изварино. Семья по соцпроисхождению рабочая. Отец - Дмитрий Сидорович, работал на шахте. Мать домохозяйка. До 36 г. семья живёт в Изварино. Сестре сейчас 14 лет, старший брат в армии,

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm

 Отправлено: 22.07.09 10:15. Заголовок: Дима, так что же с Л..

Дима, так что же с Лукьянченко? Это Виктор на общей фотографии или нет? Это выпуск 9-го класса или как подписано :

цитата:

Юрій Віценовський (вгорі) та Віктор Третьякевич (крайній зправа) на збоах в школі

?

 Отправлено: 22.07.09 10:46. Заголовок: Галина, ну я же не д..

Галина, ну я же не дать точный 100% ответ! Это родственники Лукьяченко могли бы ответить.

Судя по всему, молодогвардейца звали Владимиром Лукьяченко. Он 1927 года рождения. А на этой фотографии показан его брат Виктор Лукьяченко, который молодогвардейцем не был (по восп. матери -сражался в Красной Армии). А составители сборника допустили ошибку с этой фотографией.

Но это только мои предположения.

 Отправлено: 22.07.09 12:23. Заголовок: Дима, большое спасиб..

Дима, большое спасибо за разъяснеие из которого как я правильно поняла: молодогвардейца звали Владимир Лукьянченко 1927 года рождения, а во всех документах, зделана ошибка в имени начиная с этого :

цитата:

НХ СОКОЛОВА СЕКРЕТАРЯМ ЦК ВЛКСМ О ВОЗНИКНОВЕНИИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПОДПОЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ" [не позднее 28 июля] 1943 г. Совершенно секретно

,
где говорится:

цитата:

Проведение этой операции было поручено Любе Шевцовой, Сергею Тюленину и Виктору Лукьянченко. Решение было принято 2-го декабря, а 6-го в 4 часа утра биржа уже горела

(Сборник Петровой и Иоффе)
а также:

цитата:

Вот они, эти имена: Олег Кошевой, Иван Земнухов, Ульяна Громова, Сергей Тюленин, Любовь Шевцова, Анатолий Попов, Николай Сумской, Владимир Осьмухин, Анатолий Орлов, Сергей Левашов, Степан Сафонов, Виктор Петров, Антонина Елисеенко, Виктор Лукьянченко,

http://www.molodguard.ru/book0-2.htm#gl65

а также во все последующих сборниках о МГ:

http://www.molodguard.ru/book8.htm

а также в последнем сборнике:

" Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 30 апреля 1927 года в городе Краснодоне..."
(Бессмертие юных. Сб. док.-3-е изд. перераб. и доп.-Донецк:Донбас, 1988,-С.314.)

Да, Вы правы, теперь трудно уже что то выяснить. Еще раз спасибо.

 Отправлено: 25.07.09 00:32. Заголовок: Из экспозиции музея ..

Из экспозиции музея «Молодая гвардия» г.Краснодона

 Отправлено: 27.07.09 13:42. Заголовок: И еще раз о Лукьянче..

И еще раз о Лукьянченко.

Кстати, правильно. Уж Виктор знал, кто играет в его оркестре.
http://www.molodguard.ru/newphoto560.jpg
И Сергея фамилия хорошо просматривается.

К Диме:
http://www.molodguard.ru/gallery40.htm

 Отправлено: 05.08.09 19:45. Заголовок: Сейчас вот встретила..

Сейчас вот встретила:

"Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 22 апреля 1927 года на хуторе Шевченко,
Козельщанского района, Полтавской области.
В 1935 году вместе с семьей переехал в Краснодон."

"Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 30 апреля 1927 года в городе Краснодоне. Раннее
детство прошло на Полтавщине.
В Краснодон семья Лукьянченко возвратилась в 1935 году."

http://fire-of-war.ru/mg/lukyanchenko.htm

Где же он родился?

 Отправлено: 06.08.09 09:46. Заголовок: Почему во всех докум..

Почему во всех документах упорно называют Владимира Виктором?

Скрытый текст

Простите Лера, а Вы не обратили внимание какая надпись на могильной плите?

Относительно места рождения: надо выяснить какого года рождения его старший брат Виктор. Может быть семья сначала жила на Полтавщине. Там родился Виктор (старший брат)

цитата:

на хуторе Шевченко, Козельщанского района, Полтавской области.

а уже потом когда семья переехала в Краснодон - родился Владимир. Но это мое личное предположение. Вобще-то много неясного.

 Отправлено: 06.08.09 11:03. Заголовок: Галина, не обратила ..

Галина, не обратила внимания на подпись. Не догадалась это сделать.
А в документах Виктор, думаю, из-за того, что раньше-то так считали. А документы-то теоретически исправлению не должны подлежать.

Галина, Вы скорее всего правы. Но ведь год-то рождения один указан!

 Отправлено: 06.08.09 11:20. Заголовок: Виктор, думаю, из-з..

цитата:

Виктор, думаю, из-за того, что раньше-то так считали

Но ведь подпольщиком был Владимир? И его казнили, а не Виктора? Где в то время находился Виктор и какова его судьба? (Виктор вроде в то время находился в армии?)
Ведь родители то опознали среди казненных Владимира?

цитата:

А документы-то теоретически исправлению не должны подлежать.

Возможно при составлении акта вкралась ошибка. Допускаю. Но при этом, простите, неясно почему в последующих сборниках документов и воспоминаний она не исправлена. Даже в последнем сборнике "Бессмертие юных" пишеться:

" Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 30 апреля 1927 года в городе Краснодоне..."
(Бессмертие юных. Сб. док.-3-е изд. перераб. и доп.-Донецк:Донбас, 1988,-С.314.)

цитата:

Но ведь год-то рождения один указан!

Действительно неясно. Надо наверное консультироваться в музее. И вобще жив ли кто из родственников Лукьянченко?

 Отправлено: 06.08.09 12:16. Заголовок: "Ведь родители т..

"Ведь родители то опознали среди казненных Владимира?"

А почему тогда Виктор везде изначально значился? Или так повелось после романа Фадеева? Нужно посмотреть в списке награждаемых! Торицин ведь раньше Фадеева там был?
А где сказано, что старший брат был в то время на фронте?
Моё мнение, и прошу в штыки его не принимать. Только предполагаю и на истину не расчитываю:
может молодогвардейцем был старший - Владимир, а казнили младшего - Виктора?

"Но при этом, простите, неясно почему в последующих сборниках документов и воспоминаний она не исправлена."

Но ведь там такие же документы печатались. Хотя, сноску-пояснение могли бы были сделать.

 Отправлено: 06.08.09 16:31. Заголовок: Нужно посмотреть в с..

цитата:

Нужно посмотреть в списке награждаемых

С указа о награждении

цитата:

16. ЛУКЬЯНЧЕНКО Виктора Дмитриевича

http://www.molodguard.ru/book8.htm

цитата:

А где сказано, что старший брат был в то время на фронте?

цитата:

Сестре сейчас 14 лет, старший брат в армии,

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm

Но непонятно в каком году составлялась эта справка!!!!!

цитата:

может молодогвардейцем был старший - Владимир, а казнили младшего - Виктора?

Надо выяснить о старшем брате. Где он был в тот период!

цитата:

Хотя, сноску-пояснение могли бы были сделать.

Согласна. О Лукьянченко много путаницы.

 Отправлено: 06.08.09 16:51. Заголовок: старший брат в армии..

старший брат в армии

А их только два брата было? Может ещё кто?

"Лукьянченко Владимир Дмитриевич родился в 1927 г., в Изварино."

Уже третий вариант его места рождения?

Да, и год составления справки не известен. Может старший брат в армии был на момент её составления? Там написано в армии, а не на фронте. Мне кажется, это тоже может иметь значение?

А наградили того, кого достали из шурфа?

Да, надо выяснить о другом брате.

 Отправлено: 06.08.09 17:56. Заголовок: О поджеге биржи: Ноч..

О поджеге биржи:

цитата:

Ночью 5 декабря Сергей Тюленин, Любовь Шевцова, Виктор Лукьянченко подожгли биржу труда.

http://www.molodguard.ru/guardian4.htm

Из воспоминаний Ивана Туркенича:

"...Штаб разработал подробный план поджега. Любовь Шеацова, Сергей Тюленин и Виктор Лукьянченко должны были произвести поджег здания биржи..."

Краснодонское подполье. Из воспоминаний Ивана Туркенича//Вспомним всех поименно - Донецк.:Донбас, 1988 - С.21.
Список струнного кружка составленный Виктором:
http://www.molodguard.ru/newphoto560.jpg

В списке - Владимир Лукьянченко.
Так кто же был в МГ и кто погиб Владимир или Виктор?

цитата:

надо выяснить о другом брате.

Полностью согласна.

цитата:

может молодогвардейцем был старший - Владимир, а казнили младшего - Виктора?

Где Вы читали о том, что старше был Владимир?