Отправлено: 24.04.08 23:10. Заголовок: Олег Кошевой (продолжение)

Меня вот заинтересовало, а кто была по происхождению бабушка Вера? И сколько ей лет было во время войны? И какая судьбы у Марины и Николая? Вроде бы они потом разошлись и он довольно рано умер, еще даже бабушка Вера была живая. И какой Олег был в реальности, сильно отличался от образа в романе А.Фадеева? У меня вот сложилось впечатление, что он был несколько замкнут и друзей особо у него не было. Из его увлечений знаю только литературу, он много читал, сам писал стихи, был членом литературного кружка в школе. А вот занимался ли спортом что-то не нашла. Пишите, кто что знает.

 Отправлено: 26.01.09 10:15. Заголовок: Lenochka, podskazhit..

Lenochka, podskazhite, pozhalujsta, gde mozhno pochitat pro zapiski iz tjurmy Vani Zemnukhova. Ja chto-to pro nikh ne pomnju, a ved eto ne tolko interesnyj, no i vazhnyj fakt.

 Отправлено: 26.01.09 10:51. Заголовок: "Т.А. говорила о..

Школьникам на встечах рассказывали, О том , что будто бы ВАня слал из Тюрьмы записки , спрашивая , удалось ли уйти Клаве .....Если так и было , то очень безрассудно с его стороны . Но эта информация - только на словах, и нигде документально не подтверждается .

 Отправлено: 26.01.09 10:57. Заголовок: leno4ka Я тоже не п..

leno4ka
Я тоже не помню, чтобы Ваня в своих записках упоминал Клаву, записки были общего характера. "Чувствую себя геройски...", "у меня всё хорошо", "обо мне не беспокойтесь" Всего штук 6 - 7, но они не сохранились. Родственники их сожгли.
leno4ka пишет:

цитата:

ВАнечка, Отправившийся сам в полицию , наивно полагающий , что может помочь товарищам , да еще и будучи в тюрьме , передавал родителям записки , спрашивая , удалось ли Клаве уйти! НЕудивительно, что вскоре после этого была схвачена Клава!

Я бы с осторожностью предполагала о вине Вани в аресте Клавы.

Про Ваню не помню (насчёт записок о Клаве) А вот Третьякевич в своих записках неоднократно передавал привет Нюсе Соповой (на мой взгляд, очень опрометчиво, а ведь он прошел спец подготовку, был в партизанском отряде), если бы полиция узнала текст записок, Сопову арестовали бы еще при жизни Виктора.

 Отправлено: 26.01.09 11:26. Заголовок: Lenochka, spasibo. N..

Lenochka, spasibo. Natasha, davno khocu sprosit pro "specpodgotovku" Viktora. Kak otnestis k dokumentu N. 1. v razdele Dokumenty? www.molodguard.ru/doc75.htm Tam: "postanovleno otchislit po nesootvetstviu". Ja dumala, chto eto znachit : ne prinjali. Datirovano 1942 godom. Ili eto opjat poddelka togo vremeni, kogda Viktora schitali predatelem?

 Отправлено: 26.01.09 11:42. Заголовок: Наталья Захарова пиш..

Наталья Захарова пишет:

цитата:

А вот Третьякевич в своих записках неоднократно передавал привет Нюсе Соповой, если бы полиция узнала текст записок, Сопову арестовали бы еще при жизни Виктора.

Ну, а без записок, конечно, никто не знал, что у них любовь? Нет, знали, поэтому нет ничего опрометчивого в том, чтобы передать привет своей любимой девушке, ведь не написал же Виктор, например, чтобы, она перепрятала оружие. В этом случае Вы могли бы его укорять. А то, по Вашим словам, получается, что молодогвардейцам нечего было писать записки - могли бы арестовывать семьями: вдруг и бабушки-дедушки-братья-сестры-жены братьев-тети-дяди тоже в подполье?

 Отправлено: 26.01.09 11:59. Заголовок: Уважаемый, Гость Я ..

Уважаемый, Гость
Я написала

цитата:

(на мой взгляд, очень опрометчиво,...

Я же имею право на свое мнение?
Гость пишет:

цитата:

Ну, а без записок, конечно, никто не знал, что у них любовь?

В полиции могли и не знать, мы ведь не можем быть уверены, что там наверняка знали о их симпатии. симпатия началась в период оккупации, в подполье (по словам Левашова В И)...

 Отправлено: 26.01.09 12:06. Заголовок: Vilemina Тот докуме..

Vilemina
Тот документ надо читать полностью.
С сайта Алены Дружининой:

цитата:

Читая эту статью, обязательно обращайте внимание на сноски в статье и на документы, находящиеся под этими сносками!. Если документы читать отдельно от сносок, то складывается совершенно иная картина, существенно отличающаяся от того, что хотел сказать автор! Бахмутський шлях, № 1-2, 2002, с. 128-141. Володимир Семистяга, Луганськ

прочитать можно здесь, в разделе "Семистяга В Ф":
http://www.fire-of-war.ru/mg/research.htm

 Отправлено: 26.01.09 12:47. Заголовок: Bolshoe spasibo, Nat..

Bolshoe spasibo, Natasha, poprobuju "osilit" ukrainskij tekst.

 Отправлено: 26.01.09 14:00. Заголовок: Гость пишет: Ну, а ..

Гость пишет:

цитата:

Ну, а без записок, конечно, никто не знал, что у них любовь? Нет, знали, поэтому нет ничего опрометчивого в том, чтобы передать привет своей любимой девушке, ведь не написал же Виктор, например, чтобы, она перепрятала оружие. В этом случае Вы могли бы его укорять. А то, по Вашим словам, получается, что молодогвардейцам нечего было писать записки - могли бы арестовывать семьями: вдруг и бабушки-дедушки-братья-сестры-жены братьев-тети-дяди тоже в подполье?

С этм согласиться нельзя. опрометчивость недопустимая. Одно из главных правил поведения, если тебя арестовали - ни в камерных разговорах, ни в записках не упоминать никаких фамилий.

 Отправлено: 26.01.09 14:02. Заголовок: Из биографии Вани Зе..

Из биографии Вани Земнухова. (Переписанной в краснодонском музее «Молодой гвардии» Георгием Арутюнянцем).

цитата:

1 января арестовали. Записки из тюрьмы: «Обо мне не беспокойтесь, чувствую себя хорошо. Привет» «Обо мне не беспокойтесь. Как здоровье родителей. С приветом, И.З.» «Дорогая мама, за ладики благодарю. Только прошу, от себя не отрывай. Простите меня» «Обо мне не беспокойтесь, чувствую себя геройски. И.З.» С 12 - записок не было. Один раз видели в окно. 15 - казнили. 16 - пришли полицейские забрали его белье. 20/I - умер отец. 14 февраля - пришла Красная Армия.

http://fire-of-war.ru/mg/zemnuhov.htm
У Башкова читала, что последняя была написана на полоске красной бумаги.
...Не в тему, но интересно мне: а что такое ладики? Оладьи?

 Отправлено: 26.01.09 15:25. Заголовок: Ладики - скорее всег..

Ладики - скорее всего ОЛадьи .....Больше ничего в голову не приходит

 Отправлено: 26.01.09 15:49. Заголовок: Тана пишет- "Не ..

Тана пишет- "Не раз встречалось мнение,что другие ребята недолюбливали Олега или скорее относились с осторожностью.Он был не свой ,"не из нашего двора",не воровал яблоки,не покуривал со всеми вместе,не поругивался крепкими словами."
Если верить воспоминаниям ТИтовой - Олег курил , причем самые дорогие сигареты. Кроме него , такие вполне интеллигентные юноши как Витя Третьякевич и ВАня Земнухов - тоже баловались курением. А вот Сережка бросил курить еще задолго до войны , потому , что он хотел стать летчиком! Об этом можно найти информацию у Иванцова: "Гордость и боль моя - Молодая Гвардия". А не свой он был не потому . что не ругался крепкими словами и яблоки не воровал.( А то может создаться впечатление , что Мг состояла сплошь из хулиганов) ОЛег хорошо одевался, нравился девушкам , жил в шикарном по тем понятиям доме( ПРостой большой добротный дом , но по сравнению с халупами в которых , например шанхайские ребятишки жили - просто барский дом . ) Наверное он сам это чувствовал , что он как бы на ступень выше стоял и вел себя высокомерно.

 Отправлено: 26.01.09 18:14. Заголовок: "Т.А. говорила о..

"Т.А. говорила о том, что что-то все же было и между Ваней и Клавой. Ваня часто забегал к Ковалевым и, якобы, из тюрьмы слал записки, удалось ли уйти Клаве? Насчет записок никогда не слышала раньше, но, наверное, так рассказывали школьникам на встречах". Леночка, я специально подчеркнула слово "якобы", поэтому присоединюсь к просьбе Наташи с осторожностью делать какие-либо выводы. Так рассказывали школьникам, но ведь самих записок не видел никто из них.

 Отправлено: 26.01.09 18:41. Заголовок: leno4ka! Упаси Боже ..

leno4ka! Упаси Боже даже подумать,что МГ состояла из одних хулиганов.Хотя очень часто хулиганистые мальчишки более сообразительные,более отчаянные.Бытие определяет сознание.Согласна,что образ жизни и определил в Олеге некоторое высокомерие.

 Отправлено: 30.01.09 11:36. Заголовок: Соглашусь с гостем. ..

Соглашусь с гостем.
Гость пишет:

цитата:

А то, по Вашим словам, получается, что молодогвардейцам нечего было писать записки - могли бы арестовывать семьями: вдруг и бабушки-дедушки-братья-сестры-жены братьев-тети-дяди тоже в подполье?

Алексей пишет:

цитата:

С этм согласиться нельзя. опрометчивость недопустимая. Одно из главных правил поведения, если тебя арестовали - ни в камерных разговорах, ни в записках не упоминать никаких фамилий.

цитата:

С этм согласиться нельзя. опрометчивость недопустимая. Одно из главных правил поведения, если тебя арестовали - ни в камерных разговорах, ни в записках не упоминать никаких фамилий.

С Вами не соглашусь. Соглашусь с гостем.
Гость пишет:

цитата:

А то, по Вашим словам, получается, что молодогвардейцам нечего было писать записки - могли бы арестовывать семьями: вдруг и бабушки-дедушки-братья-сестры-жены братьев-тети-дяди тоже в подполье?

У меня язык не поворачивается отказать истерзанным детям в последней радости написать домой любимым людям привет и весточку. Тогда что же, всех других, кто писал имена в записках, будете укорять?
Злые вы.

 Отправлено: 30.01.09 14:05. Заголовок: да не в том дело , ч..

да не в том дело , что злые...А в том, что если бы эти записки попали в руки врага , могли пострадать и другие люди , чьи имена были упомянуты . Мы знаем лишь о содержании некоторых записок , которые дошли до нас , а ведь были же наверное и записки , обнаруженные полицаями! ВЕдь настораживает тот факт , что в короткий срок взяли почти всю организацию . Ну хорошо! Почепцов предал штаб и первомайцев , а вот например группу поселка краснодон? как обнаружили??????

 Отправлено: 30.01.09 14:31. Заголовок: Передать привет родн..

Передать привет родным - это одно. Слова "дорогая мама, дорогой папа" никого не насторожат. Но любое чужое имя или фамилия - повод для фашистов подозревать что-то и проводить проверки.

 Отправлено: 30.01.09 21:25. Заголовок: Прохожий, согласна..

Прохожий, согласна с Алексеем и Нинелью. Мы - не злые. И тем более, не укоряем...

 Отправлено: 02.02.09 12:04. Заголовок: На сайте Алены нашла..

На сайте Алены нашла информацию:

Коростелёв Николай Николаевич
Дядя
Родился в 1915 г - Умер в (?)

До войны работал в Краснодоне главным геологом треста "Краснодонуголь". После развода с
женой переехал в г. Северодонецк. http://www.fire-of-war.ru/mg/p1035.htm

Кто встречал какую либо информацию о том, как сложилась судьба его сына, Валерия?,а также двоюродных сестер Олега Светланы и Лены, дочерей Натальи Николаевны (сестры Елены Николаевны)?

 Отправлено: 02.02.09 13:46. Заголовок: А вот , странно , да..

А вот , странно , да? Кошевая мелькала везде , где только можно, на всех встречах , событиях , посвященным Мг.... А дядя Коля и ВАлерик никак не проявляли себя как родственники молодогвардейца...Ну , ВАлерик , допустим , ничего не помнил Об ОЛеге , маленький был , но странно , что дядя Коля не оставил воспоминаний