Отправлено: 19.09.08 08:24. Заголовок: Антонина Мащенко

Вчера я сильно ободрала палец, так болел, что плохо спала. Удивительно, как Тося могла спать после ТАКИХ пыток? О ней написано: несм.на чудовищ.пытки, Антонина вела себя в тюрьме достойно. Всегда ПРОСЫПАЛАСЬ с шуткой, пела песни и т.д. Да, моей племяннице сейчас столько же лет, как тогда было Тосе...

 Отправлено: 30.04.08 18:17. Заголовок: Мащенко Антонина- предатель?????

прочитала показания Лядской.... неужели, правда, Мащенко была предателем? или я просто невнимательно прочитала? или это оговор?

 Отправлено: 30.04.08 18:29. Заголовок: Действительно, в пок..

Действительно, в показаниях Лядской читаем:

"...Вопрос: Третьякевич, Фомин и Зимнухов были арестованы на основании полученных показаний от Вас или после ареста Мащенко?
Ответ: Однажды в разговоре с Захаровым, в период, когда я находилась под стражей, он мне сказал следующее: после того, когда разграбили немецкую машину с сигаретами, были подвергнуты аресту как участники грабежа Третьякевич, Фомин, Зимнухов и Пузырёв, причём их только в этом и обвиняли , ибо каких-либо данных о том, что они явились участниками партизанского отряда "Молодая гвардия" у полиции не было.
Полиции только лишь было известно одно, что в городе действуют какие-то партизанские отряды, ибо систематически обнаруживали антифашистские листовки, но напасть на след никак не могли. И вот однажды найдя во время обыска Мащенко моё письмо адресованное Изварино через Орлова и установив меня, они решили, что возможно эти листовки распространяла я, а посему и прибыли ко мне. Разговаривая со мной, Захаров каких-либо улик против меня, за исключением того письма не имел, а посему действовал осторожно. В результате того, что я назвала Мащенко и Сафонова, как распространителей листовок и флагов, Мащенко подвергли аресту и через неё вскрыли весь действующий партизанский отряд "Молодая гвардия", Таким образом и было установлено, что Третьякевич, Фомин, Зимнухов также являются участниками партизанского отряда "Молодая гвардия"."

РГАСПИ Фонд М-1, опись 53, дело 338

Вопрос остаётся открытым - оговорила ли Лядская Тосю Мащенко или же это правда? Кто может привести документы опровергающие слова Лядской?..

 Отправлено: 30.04.08 21:10. Заголовок: Немножко не по теме...

Немножко не по теме.
Летом 2007 года я разговаривала с сотрудником музея МГ, она работает там 25 лет. Говорит, что такие молодые ребята, как Лукъянченко, остапенко и др 15-16 летние подростки просто не в силах испытать те муки. И говорили, но это не означает. что они - предатели. Это было просто ее мнение, она изучала их биографии, психологию, пришла к таким выводам и не для печати.
Не знаю, можно ли согласиться, но ведь никто не рискнет утверждать, из нас - современников. что мы - такие крепкие и надежные и выдержим все!
Разве это - предательство?

 Отправлено: 01.05.08 10:19. Заголовок: Хочется сказать Тосе..

Хочется сказать Тосе - "Славная, милая Тося, никакой ты не предатель, чтобы бы ты не сказала в этих страшных застенках. Ты не побоялась стать на путь борьбы, зная, что можешь за это умереть. На твою долю выпали страшные муки и ужасная смерть. Пусть твоей душе на Том Свете будет хорошо и спокойно".

 Отправлено: 01.05.08 11:29. Заголовок: На момент казни Тосе..

На момент казни Тосе было 15 лет. Она две недели не дожила до своего 16-летия.

 Отправлено: 01.05.08 13:09. Заголовок: Вот отрывок из стать..

Вот отрывок из статьи В. Гусева, В.Попова "Орленок, орленок, взлети выше солнца" с которым трудно не согласиться:

"...Пытки в фашистских казематах. Есть ли ещё что-нибудь страшнее их на свете?.. А иные люди, не изведавшие на себе звериного норова гитлеровцев, легкомысленно разбрасываются красивыми фразами: "Не выдержал пыток... Предал!"
Легко бросить бездумную фразу - но попробуй сам испытай чудовищные истязания. История знает немало случаев, когда невиннейшие люди признавались в преступлениях, которые они никогда не совершали. Признавались, лишь бы только прекратить пытки. История знает, когда жестокие издевательства вырывали даже у людей железной воли, закаленных бойцов, нечеловеческий крик. Счастлив тот, кто не изведал пыток."

 Отправлено: 04.05.08 03:08. Заголовок: Наталья Захарова пиш..

Наталья Захарова пишет:

цитата:

И говорили, но это не означает. что они - предатели

Совершенно согласна с этим мнением.
Что такое предательство? Как кто понимает?

 Отправлено: 11.05.08 08:43. Заголовок: Наталья пишет: Что ..

Наталья пишет:

цитата:

Что такое предательство? Как кто понимает?

Я понимаю предательство это когда человек выдал из-за трусости, из корыстных побуждений, чтобы подставить кого-то. А когда человеку отрезают уши и носы, загоняют огромные иглы под ногти, ломают пальцы в дверях, сажают на раскаленую плиту, вырывают или отрезают половые органы и т.д., то о каком предательстве может идти речь? ведь все это за гранью человеческого разума.

 Отправлено: 11.05.08 15:29. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна с vital .

 Отправлено: 12.05.08 03:09. Заголовок: Я тоже полностью сог..

Я тоже полностью согласна с vital.

 Отправлено: 26.05.08 07:02. Заголовок: Сомнительно, что Мащ..

Сомнительно, что Мащенко вообще знала Земнухова, Третьякевича и Фомина.

 Отправлено: 26.05.08 07:33. Заголовок: Алексей пишет: Сомн..

Алексей пишет:

цитата:

Сомнительно, что Мащенко вообще знала Земнухова, Третьякевича и Фомина.

Тося была приятельницей Валерии Борц и вместе с ней входила в группу Тюленина. После кражи подарков полицаи пришли к Тосе (видимо знали, что они были приятельницы) чтобы выяснить что она знает про сбежавшую Валерию. Там случайно и обнаружили письмо Лядской, в котором она плохо отзывалась о немцах. Третьякевича Тося знала т.к. во время оккупации занималась у него в струнном оркестре в клубе. Возможно, и взносы комсомольские ему платила. Земнухова тоже могла знать по клубу и они учились в одной школе.

 Отправлено: 15.07.08 23:52. Заголовок: По моему скромному ..

По моему скромному мнению, предательство сознательно, человек идёт на него по доброй воле, никем не принуждаемый. А когда с тебя живого сдирают кожу, разве это предательство? А вот ситуация с Выриковой и Лядской представляется мне совсем запутанной...

 Отправлено: 17.07.08 18:18. Заголовок: Ответ на вопрос темы..

Ответ на вопрос темы достаточно очевиден. Выдержать нормальный человек на может.
Характерный пример. Иосиф Ромуальдович Григулевич (1913-1988), ученый, писатель и великий советский разведчик-нелегал, организовываший в годы ВОВ многочисленные диверсии на судах, перевозивших чилийскую селитру в гитлеровскую Германию, прямо, не стесняясь, говорил: " Если меня станут допрашивать с пристрастием, я не выдержу. Поэтому я запасаюсь ядом".
Один из величайших разведчиков всех времен и народов знал своё дело, и знал, что говорит. И никто ему эти слова в осуждение не поставит!

 Отправлено: 19.07.08 09:30. Заголовок: Ребята и девчата фор..

Ребята и девчата форума. А ВЫ сами-то смогли бы пережить те все чудовищные пытки, что перенесли молодогвардейцы? Да? Тогда смелее, обсуждайте тех, кто уже давно ушёл от нас, живущих. Не смогли бы? А тогда имеете ли право обсуждать ИХ? Вправе ли мы сейчас, сидя в тёплых комнатах, на удобных и уютных диванах и да же за компьютерами (!) обсуждать и осуждать тех, кто пожертвовал собой, своей жизнью ради того, чтоб мы сейчас купались в тепле, уюте и ничего нам не мешало бы жить, рабртать, ростить своих детей?
Ребята, определитесь сперва, как бы ВЫ САМИ поступили на их месте?!

 Отправлено: 19.07.08 09:39. Заголовок: Лера, да, согласна. ..

Лера, да, согласна. Вопрос вполне законный. Но я думаю, что все мы - патриоты своей страны и в трудную минуту не подкачали бы. А пытки... Да, их тяжело вынести, но мы бы старались.

 Отправлено: 19.07.08 10:17. Заголовок: Да, Люба, я согласна..

Да, Люба, я согласна с тобой. Патриоты сейчас, конечно, не все, но на этом сайте их нету. Я убеждена в этом!

 Отправлено: 19.07.08 10:39. Заголовок: В смысле кого нету н..

В смысле кого нету на нашем сайте? Мы на нашем сайте все патриоты!

 Отправлено: 19.07.08 11:57. Заголовок: Я это и имела ввиду!..

Я это и имела ввиду!!! Конечно мы все здесь патриоты! Просто первоначалино не так выразилась.
А НЕПАТРИОТОВ здесь быть не может в силу тематики сайта.

 Отправлено: 21.07.08 17:07. Заголовок: Отказываюсь верить в..

Отказываюсь верить в то, что Тоня Мащенко была предателем!!!
Уж кого уже только в этом ни обвинят......