On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Лера Григ



Сообщение: 167
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 13:37. Заголовок: Непризнанные молодогвардейцы


На сайте Алёны Дружининой встретила список из нескольких новых имён, которые могли бы быть молодогвардейцами, но ранее об этом нигде не упоминалось. Было там и предложение представить их ВСЕХ к правительственным наградам. Может это и правильно, да только РАЗБИРАТЬСЯ с этим нужно...
В этом списке, например, присутствует некая Лодкина. Уже ранее читала, что она СОСТОЯЛА в МГ (по официальным данным), знакомилась с её биографией. Она состояла в группе в Семейкино. Когда всех арестовали - и её не избежала эта участь... Парней расстреляли, её подруге удалось сбежать, а вот она сама... По тем материалам: сразу же назвала все фамилии, что знала и её отпустили. Её не пытали, не били как других, она сразу же струсила. Так стоит ли такую представлять к ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫМ НАГРАДАМ?! Вырикова и Лядская за своё предательство (хотя и не состояли в МГ) отсидели в лагерях больше десятка лет! А тут, значит, к награде? ЗА ЧТО?!!
Прежде, чем предпринимать какие-то действия, нужно сперва всё досконально изучить! Уже много наделано ошибок, так не стоит их повторять! Тем более и время уже не подгоняет, есть возможность спокойно и трезво во всём разобраться, а не рубить с плеча!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Любовь



Сообщение: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 18:25. Заголовок: Лично я если и буду ..


Лично я если и буду читать этот роман, то только первую редакцию. А в романе фадеева Виктор Третьякевич - это предатель стахович. А вот не был Виктор предателем! Героем был, но только не предателем.
А насчёт романа... Вот Дмитрий Щербинин написал две виликолепные вещи - Заре навстречу и Девчонки с сердцами из стали, мальчишки с душой как гранит. Настоящая ЛИТЕРАТУРА! Такие вещи замечательные! Чистые и благородные.

Люба Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 18:47. Заголовок: Ну, что касается Тре..


Ну, что касается Третьякевича, кажется уже разобрались. А Щербинина обязательно прочту! Кстати, мне очень понравилось как пишет Георгий Арутюнынц! Советую прочесть.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Любовь



Сообщение: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 20:49. Заголовок: Обязательно прочту!..


Обязательно прочту!

Люба Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 98

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 13:58. Заголовок: А меня интересуют до..


А меня интересуют документы про Касееву. Она была схвачена, призналась в вывешивании флагов и повешена. В списках организации её нет, но, кто знает, может, она всё же была связана в Краснодонским подпольем. Возможно, документы на неё есть в Краснодонском архиве, но Игорь Чередниченко недавно говорил, что и года не хватит, чтобы пересмотреть весь архив и найти нужное.

Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лескиса



Сообщение: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 14:23. Заголовок: Лера Григ пишет: ..


Лера Григ пишет:

 цитата:

список из нескольких новых имён, которые могли бы быть молодогвардейцами . Было там и предложение представить их ВСЕХ к правительственным наградам.


А где вы это прочитали? Дайте ссылочку пожалуйста!

Посмотрела "В списках не значатся",но о награждении там нет ничего.А на форуме предложение представить к наградам ранее ненагражденных молодогвардейцев из официального списка(Петрачкову,Гукова и т.д).


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ninelle



Сообщение: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 14:42. Заголовок: Лера, а где вы прочл..


Лера, а где вы прочли про Лодкину? Никак найти не могу. Дайте, пожалуйста, ссылочку.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 99

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 14:42. Заголовок: Кстати, прежде чем п..


Кстати, прежде чем предлагать предоставлять к наградам Петрачкову и Гукова, неплохо было бы собрать документы об их деятельности в "Молодой гвардии". Тех кратких биографических справок, которые опубликованы в сборников документов явно недостаточно.


Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лескиса



Сообщение: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 15:02. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..


DmitryScherbinin пишет:

 цитата:
Кстати, прежде чем предлагать предоставлять к наградам Петрачкову и Гукова, неплохо было бы собрать документы об их деятельности в "Молодой гвардии"



Там не только Гуков и Петрачкова,еще Ковалев,Полянский,Борисов,Левашов и Третьякевич.
Как Вы думаете,Дмитрий- эта затея с награждением обречена на провал?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 168
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 15:38. Заголовок: Увы, в компе я не си..


Увы, в компе я не сильна, поэтому и ссылки давать не научилась. Я уж старым, дедовским, способом, хорошо?
Специально просмотрела сейчас ещё раз всё. Вот цитата с сайта Алёны "В списках не значатся" (дословно):
"г.Луганск
март 1993г.
Комиссия установила, что кроме официально утверждённых, членами "Молодой гвардии" также являлись: Н.П.Алексеенко, Р.И.Лавренова (Фешенкова), Ф.И.Лодкина, П.И.Суковатых, А.Г.Титова, Н.А.Тюленина, В.П.Шевченко, А.М.Федянина, Н.Ф.Щербакова (Копа-Авдиенко). Их необходимо восстановить в списках подпольщиков, также как и исключённых по разным причинам из списков организации В.В.Михайленко и И.Л.Савенкова и совместно с ранее не награждёнными молодогвардейцами, представить к наградам суверенной Украины".
Ну да, о значимости наград я напутала, сознаюсь в этом.
Кстати, почему исключили из списков организации Михайленко и Савенкова? Может кто знает об этом?
Материал о Лодкиной брала на этом сайте в разделе ДОКУМЕНТЫ. Статьи: "Документ о подпольщиках пос.Семейкино" и "Общая работа подпольной группы в пос.Семейкино".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 169
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 15:41. Заголовок: Дмитрий, что Вы ещё ..


Дмитрий, что Вы ещё знаете про Касееву? Может ещё какие фамилии Вам знакомы?
А кто знает, почему не наградили Гукова, Петрачкову и Борисова?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 100

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 18:07. Заголовок: Вот насчёт Гукова мн..


Вот насчёт Гукова мне сообщил Игорь Чередниченко: даже в Краснодонском архиве очень сложно найти свидетельства его деятельности в "Молодой гвардии". Быть может, они и есть, но нужно время, чтобы просмотреть огромное количество рукописных документов (большая их часть в плохой сохранности).

А идея с награждением очень хорошая. Сам бы я, конечно, поставил свою подпись, сагитировал бы своих друзей. Но как всё это лучше организовать, пока не знаю.
Ещё непонятно, кто должен награждать Виктора Третьякевича? Сам он по национальности белорус, подвиг свой совершил на территории совеременной Украины. Так почему же его должны награждать в России? (я то всё равно за его награждение, но просто как-то это, если со стороны посмотреть - не логично).

Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ninelle



Сообщение: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 21:14. Заголовок: Лера, спасибо, нашла..


Лера, спасибо, нашла я про Лодкину и про Щербакову, почитала. Вот это место меня просто поразило: "28-го января утром Щербаковой зачитали приговор о расстреле. Значит теперь её направят в Новосветловку, а через 24 часа - расстрел. Так как дорога не близкая, а на дворе сильный мороз, Надя начала полицейских разрешить ей сходить домой, одеться потеплей. Сначала полицейские отказывали ей, говоря, что жить осталось уже немного, а на том свете и без одежды тепло, но потом они согласились и к удивлению Нади отпустили её на 5 минут домой, без охраны." Как такое могло быть??? Как могли немцы отпустить "на 5 минут переодеться" приговоренного к расстрелу человека??? Прямо фантастика какая-то...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 170
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 06:08. Заголовок: Если Гуков даже и не..


Если Гуков даже и не состоял в МГ (хотя в биографии его и говорится, что он состоял), но боролся против фашистов, честно и со всеми погиб. Разве он не достоин награды? Ведь сколько погибло тех, о ком вообще ничего не известно, даже имена их остались неизвестны, но вместе со всеми выдержали эти нечеловеческие пытки и погибли вместе со всеми... Являлся молодогвардейцем или не являлся... но ведь боролся и погиб! Зачем лишать наград хотя бы тех, чьи имена нам известны?!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 171
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 06:18. Заголовок: Ninelle, полицаи вед..


Ninelle, полицаи ведь тоже люди, и такие чувства, как лень и мороз им присущи. Думаю, что они просто поленились сопровождать Щербакову в такой мороз. Проявили халатность, подумали, наверное, - а куда она от них денется? (кстати, не единичный случай такого халатного отношения стражей к своим пленникам). Но ведь нам и не известно, ЧТО стало потом с этими полицейскими! Наверняка, безнаказанными они не остались.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 42

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 09:38. Заголовок: Мне тоже история с Щ..


Мне тоже история с Щербаковой кажется подозрительной и с Лавреновой тоже, что ее полали за водой и без охраны еще.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 11:03. Заголовок: Наталия, о Лавреново..


Наталия, о Лавреновой мне ничего не известно, напишите о ней, пожалуйста. Или дайте ссылочку на материал о ней. Хорошо?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алексей



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 12:22. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..


DmitryScherbinin пишет:

 цитата:
Ещё непонятно, кто должен награждать Виктора Третьякевича? Сам он по национальности белорус, подвиг свой совершил на территории совеременной Украины. Так почему же его должны награждать в России? (я то всё равно за его награждение, но просто как-то это, если со стороны посмотреть - не логично).


По-моему нелогичности здесь нет . Виктор защищал советскую державу, правопреемником которой является Российская Федерация. А защитники России всегда таковыми останутся, независимо от любой политической коньюктуры.
Вы подняли очень интересный и злободневный вопрос. По той же логике, что Третьякевича в России награждать нелогично, получается, что например такие прославленные герои ВОВ, как маршал Рыбалко или генерал Лебеденко, упокоившиеся в русской, московской земле, теперь посмертно оказались "за границей".
Не знаю! По моему их души на это с гневом ответят: " Мы за эту землю сражались, проливали за неё кровь! А теперь эта славянская земля вдруг стала "не нашей"! Это ещё почему?"

Спасибо: 0 
Ответить
Алексей



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 12:28. Заголовок: Лера Григ пишет: В ..


Лера Григ пишет:

 цитата:
В этом списке, например, присутствует некая Лодкина. Уже ранее читала, что она СОСТОЯЛА в МГ (по официальным данным), знакомилась с её биографией. Она состояла в группе в Семейкино. Когда всех арестовали - и её не избежала эта участь... Парней расстреляли, её подруге удалось сбежать, а вот она сама... По тем материалам: сразу же назвала все фамилии, что знала и её отпустили. Её не пытали, не били как других, она сразу же струсила. Так стоит ли такую представлять к ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫМ НАГРАДАМ?! Вырикова и Лядская за своё предательство (хотя и не состояли в МГ) отсидели в лагерях больше десятка лет! А тут, значит, к награде? ЗА ЧТО?!!


С Лодкиной много неясной и противоречивой информации. Ведь по другим источникам она никого не называла. Ей просто повезло. Сопова, кроме которой ее больше никто не знал, Лодкину не назвала, а улик в полиции не оказалось, и Лодкину отпустили. Это не сталинское НКВД, и не нынешняя российская милиция, откуда тебя не отпустят, пока в чем нибудь не сознаешься.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Сообщение: 175
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 13:33. Заголовок: Алексей, напишите по..


Алексей, напишите побольше о Лодкиной! Кроме тех материалов я о ней нигде больше ничего не втречала...
А Сопова о Лодкиной ничего и не знала. Т.к. Сопова была в центральной группе, а Лодкина в пос.СЕМЕЙКИНО. Кроме того, Сопова никого и не называла. О девушках её группы знали только она сама и Третьякевич. И все девушки так и остались неизвестными (никому, к сожалению).
Алексей, всё-таки назовите эти другие источники о Лодкиной (и других малоизвестных и неизвестных).
По-моему, из фашистских застенков тоже было очень сложно вырваться! И молодогвардейцев они врядли бы выпустили вообще, так как боялись только одного названия организации, а за её членами была охота. Вряд ли бы Лодкину выпустили, если бы она не проявила трусость и малодушие. На улики мало смотрели, ведь при желании всегда их можно найти!
Ещё раз повторяю, Сопова Лодкину НЕ ЗНАЛА. А почему Вы решили, что Лодкина была в группе Соповой?! Таких данных нигде нет. И почему именно Сопова должна о ней знать?!
А о Лодкиной знали ВСЕ молодогвардейцы Семейкина: Миронов, Палагута, Ткачёв, Щербакова (из-за неё Лодкина и вступила в организацию). По официальным данным там больше никого и не было. А связаны они были с посёлком Краснодон, т.е. с Сумским и Ждановым. Ребят Семейкина в городе знали, наверное, т.к. боевые действия вместе иногда проворачивали. А девушек Семейкина в городе вряд ли кто знал (это чисто мои предположения). Никак не пойму, причём тут Сопова? И почему именно она?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 177
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 13:41. Заголовок: Лодкина (как и други..


Лодкина (как и другие) БЫЛА В СПИСКЕ, КОТОРЫЙ БЫЛ В ПОЛИЦИИ, ЕЁ АРЕСТОВАЛИ НЕ СЛУЧАЙНО, А ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, как и других.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет