Отправлено: 23.04.08 13:09. Заголовок: Любовь Шевцова (продолжение)

Образ Любы в основном воспринимается как образ, созданный в романе "Молодая Гвардия". А какая она была на самом деле?

 Отправлено: 04.09.09 22:18. Заголовок: Если действительно з..

Если действительно записка Кузьмину была,то её откровенность объясняется ,думаю,тем,что Люба после разведшколы,где их серьёзно идеологически обрабатывали,просто себе не представляла,как можно было не выполнить задание. В этой записке,возможно,какое-то отчаяние.Позиция главного в их группе ей была не понятна.А он по-житейски рассудил всё и выбрал тот вариант,который был удобен ему. Любаше этого было не понять:молода,горяча.Готовилась честно защищать родину.

 Отправлено: 23.09.09 18:53. Заголовок: А у Любы был молодой..

А у Любы был молодой человек?

 Отправлено: 25.09.09 08:39. Заголовок: Был! Ксения , здесь ..

Был! Ксения , здесь где то на форуме В разделе ЛЮбы, Дима размещал интересный рукописный документ из архива 312 школы . Воспоминания о лЮбе. Почитайте. Там говорится о том, что у ЛЮбы был молодой человек, который впоследствии после войны стал мужем ее подруги Шуры Панченко.

 Отправлено: 25.09.09 11:43. Заголовок: У меня вопрос.У меня..

У меня вопрос.У меня нет дома книги, но я помню из школьных лет, что Люба перед казнью написала матери:"Прощай, мама! Твоя дочка Любка ложится в сырую землю". Это действительно было или вымысел Фадеева?
Если можно, подтвердите ( м. б. есть фотографии или т. п.).

 Отправлено: 25.09.09 12:06. Заголовок: http://209.85.135.13..

http://209.85.135.132/search?q=cache:SfPgOmJkev4J:bibliotekar.ru/encGeroi/76.htm+%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D1%87%D1%8C+%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B0+%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82+%D0%B2+%D1%81%D1%8B%D1%80%D1%83%D1%8E+%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E&cd=4&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Катя, вот.

 Отправлено: 25.09.09 12:20. Заголовок: Спасибо, Tanaka. В р..

Спасибо, Tanaka. В реальность этого просто не верится, многих из этих надписей. Это каким же н е э г о и з м о м надо обладать, каким неженским мужеством. Ведь в 16-18 лет так хочется жить...И всё-таки: есть ли фото этих надписей? Наверное нет,да? Вот скажите- Вы могли бы оставить подобные записки родным? Я - нет. Жду Ваших рассуждений.

 Отправлено: 25.09.09 12:31. Заголовок: Катюша, мы - не там...

Катюша, мы - не там. А они, писавшие эти строки, как Лёлькина мама сказала об Улиных предсмертных стихах, - уже были за гранью.
Я, может, всем надоела с этим, но мое ИМХО - в подвиге молодогвардейцев очень много от мученичества православных святых. Может, еще и поэтому их подвиг нас так завораживает.
Не рядовые они ребята.
Вадим Егоров писал об умерших бардах, кажется, так: "Они уже из тьмы, но мы еще пока из света". Тут, ИМХО, наоборот: мы смотрим на них из тьмы, а они на нас - из света.
А насчет фото - поищу. Пока не знаю.

 Отправлено: 25.09.09 12:39. Заголовок: Не очень понятно, из..

Не очень понятно, извините за тупость. Они же не были верующими? Что значит: они уже были за гранью?Они ведь, наверное, читали (из школьной программы), что после смерти "будет лопух расти". Но они даже на лопух рассчитывать не могли! Очень жду.

 Отправлено: 25.09.09 12:50. Заголовок: Они были за гранью с..

Они были за гранью сил.тело болело,раны кровоточили.А пытки продолжались.Смерть была уже на пороге.Как с этм может справиться психика 14-18 летних?Во всех записках сквозит отчаянье,безысходность.Они не склоняли головы перед врагами-мучителями.Но сами перед собой,перед своими близкими они были искренни.

 Отправлено: 25.09.09 12:57. Заголовок: Да... Спасибо большо..

Да... Спасибо большое.Спасибо, Лота!

 Отправлено: 25.09.09 13:02. Заголовок: Да ну нет, конечно, ..

Да ну нет, конечно, они были комсомольцы, это с верой - особенно в те годы, когда в комсомол принимали очень избирательно - было несовместимо. Правда, причем именно у мертвой Любы в складках платья нашли бумажку с молитвой "Отче наш", и долго считалось, что это был шифр, но сейчас признали, что все же молитва.
Очень многие из них были в детстве крещены - это к тому, что жили они не в очищенно безбожных условиях. И про Царствие Небесное слыхали наверняка. А перед смертью в душе многое переворачивается.
А я как православная христианка это объясняю в христианских терминах. Вот и все. Не сочтите за религиозную пропаганду типа "можно мы войдем и расскажем вам про Бога".
Скрытый текст

ЗЫ Это не только мое мнение - что одна из очень важных причин живучести советского строя и его отклика в сердцах граждан связана с последовательным использованием в насквозь православной стране, 1000 лет мыслившей в христианских категориях (ну и соседние республики тоже в Бога верили, пусть и в Аллаха) многих религиозных практик и риторики, но с новым наполнением. Но это тема "МГ и религия" или "Нац. покаяние".

 Отправлено: 25.09.09 13:33. Заголовок: Отголоски религиозно..

Отголоски религиозности были всегда.Я себя вспоминаю.Уже намного больше времени прошло после революции ,а пасху праздновали всегда.И яйца красили и потолки белили( у меня у бабушки это был пунктик).И на кладбище всегда ходили на Радоницу. Что говорить о Ребятах. В их время ещё сильно было влияние религии.Родители верили однозначно.Больше было традиций празднования всех праздников.А потом кто из нас ,воспитанных в атеизме,в трудную минуту не просил помощи у Боженьки.А у них такие трудные были, не то что минуты,дни бесконечные.

 Отправлено: 25.09.09 15:38. Заголовок: Tanaka пишет: приче..

Tanaka пишет:

цитата:

причем именно у мертвой Любы в складках платья нашли бумажку с молитвой "Отче наш"

Я никак не могу понять, как это - "в складках"? В кармане, может быть? Из складок она бы точно выпала.

 Отправлено: 25.09.09 15:45. Заголовок: И я хотела спросить ..

И я хотела спросить про складки. Хотя всё возможно. Как вариант, может, в оборке какой-нибудь? Хотя разве было на ней платье в оборки? Нет, наверное. Может, за поясом где-то, а пишут вот так - в складках.

 Отправлено: 25.09.09 15:57. Заголовок: Полицейский вышел, ..

цитата:

Полицейский вышел, а Люба сбросила одежду, сняла теплое белье и говорит: - Возьмите кто-нибудь. Мне уже ни к чему, а в камере холодно. Мы все так и замерли. Никто ничего не взял, не могли. А Люба накинула прямо на лифчик жакет, подбежала к стене и быстро-быстро стала писать прощальные слова своей маме. Раз написала, обвела в рамочку и в другом месте еще написала. Мы читали эти слова и плакали. А ее потом так и увели: под пальто ничего не было: только тоненькая маечка, лифчик да трусики". Из воспоминаний Митрофана Евграфовича Павлова, члена комиссии по вскрытию могил в Гремучем лесу: "Она (Люба Шевцова - С. В.) была раздетая, в голубенькой майке и трикотажных трусиках".

http://www.molodguard.ru/book25.htm

Где там могла быть ладанка? Может, в лифчике? (По конструкции они отличались от нынешних, выглядели, как майка).

 Отправлено: 25.09.09 16:03. Заголовок: Читала где-то, приче..

Читала где-то, причем именно "в складках". Не слишком обычно, поэтому запомнила.
Сорри, попробую поискать.

 Отправлено: 25.09.09 16:08. Заголовок: Люба и после своей с..

Люба и после своей смерти оставила тайну: при перезахоронении ее в братскую могилу, на груди девушки была обнаружена ладанка, в которой лежала молитва "Отче наш" и бумажка с двумя десятками букв - это был шифр, который до настоящего времени никто не смог расшифровать.
http://209.85.129.132/search?q=cache:mILP49CbRxkJ:www.fire-of-war.ru/mg/shevtsova.htm+%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%88&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Когда тела подняли на поверхность, в кармане Любиных брюк действительно нашли записку - <религиозного содержания>, как именуют ее архивные свидетельства. Мама послала дочке молитву "Отче наш". И в ответ получила письмо, полное детской тоски и взрослой боли:
http://209.85.129.132/search?q=cache:36dzJ_b9UtwJ:molodguard.narod.ru/article39.htm+%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%88&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

 Отправлено: 25.09.09 16:12. Заголовок: Мне кажется, про брю..

Мне кажется, про брюки - неверная информация. Свидетели вскрытия могилы говорят о том, что Люба была раздета. Откуда ж тут брюки?
А еще меня удивил сам факт нахождения у Любы ладанки с молитвой и шифром. Неужели немцы ее не обыскивали? Как возможно было вообще сохранить это в тех нечеловеческих условиях и унести с собой в могилу?

 Отправлено: 25.09.09 18:12. Заголовок: Ну эт-то давно уже в..

Ну эт-то давно уже всех интересует. Мы пытались обсудить эту тему - про ладанку на груди. С шифром. Помню, так ни до чего и не договорились...

 Отправлено: 13.10.09 13:35. Заголовок: Скажите,а где-нибудь..

Скажите,а где-нибудь можно увидеть абсолютно в с е с у щ е с т в у ю щ и е в п р и р о д е фотографии
Любови Шевцовой? (Больше, чем на нашем сайте). Очень хотелось бы.