On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ninelle



Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 18:05. Заголовок: Валерия Борц (продолжение)


Всем известно, с какой жестокостью фашисты уничтожали евреев. Семью Борц по национальному признаку к счастью не тронули. Вопрос - почему? Мне это всегда было непонятно, учитывае те зверства, которые фашисты чинили по отношению к евреям. В книге Фадеева описывается, как Валя с матерью прятали в шкафу отца, потому что ему грозила смерть. Но то, что опасности из-за национальности подвергаются и Валя с Люсей - об этом вообще не говорилось, и они не прятались. Т.е. были уверены, что им ничего не грозит?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Марина



Сообщение: 1594
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 23:47. Заголовок: Tanaka пишет: Я, кс..


Tanaka пишет:

 цитата:
Я, кстати, так и не поняла, вы согласны с тем. что она ничего не знала, а изображала всеведущую?



Я согласна, но не полностью. Всё-таки я думаю, что с Третьякевичем было сложнее. Где-то я уже писала, что, на мой взгляд, Третьякевичи ей испортили имидж, сделав из неё лгунью, а этого самолюбивая Валя простить и забыть не смогла.
Tanaka пишет:

 цитата:
Почему-то никто не отметился в теме, которую я пыталась в этом разделе создать. Про школы, классы, учителей. Кто с кем где учился.


А где тема?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanaka



Сообщение: 447
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 00:03. Заголовок: По-моему, мы про нее..


По-моему, мы про нее во время оккупации точного знаем еще меньше, чем про Валю...

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба



Сообщение: 748
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 00:03. Заголовок: Что значит - СДЕЛАЛИ..


Что значит - СДЕЛАЛИ лгунью? Она ею и была!

Не трогай ИМХО, пока спит тихо! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 1595
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 00:13. Заголовок: Люба, конечно. Я хот..


Люба, конечно. Я хотела сказать "невольно сделали лгуньей", когда добились реабилитации Виктора. С тех пор версия, которую она отстаивала, ставилась под сомнение, а значит, она всё время лгала.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanaka



Сообщение: 448
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 00:15. Заголовок: Люб, Марина о том, ч..


Люб, Марина о том, что ее еще и ВЫСТАВИЛИ как лгунью (в ЦК), заставив не просто что-то там за кем-то там повторять, а сделать осознанный выбор.
Это многократно отмеченное свойство человеческой натуры: любить тех, кому сделал добро, и не любить тех, кому причинил зло .
Согласна, Марин.
Тема про школы почему-то получилась с названием "Модератору". В этом разделе. Отдохну от Борц и начну думать.
Вот, правда, интересно: в класс одновременно приходят новенькая, еще чужая для всех в городе учительница М.А. Борц и новенький, чужой в городе мальчик Олег Кошевой. Уже причина для симпатии, разве нет? Симпатия матери передается дочери...
Предвкушаю маленькие личные открытия.

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 1596
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 00:16. Заголовок: Tanaka пишет: По-мо..


Tanaka пишет:

 цитата:
По-моему, мы про нее во время оккупации точного знаем еще меньше, чем про Валю...


Что до меня, то 50 на 50. Я и про Валю-то знаю почти только с её слов (если не только с её).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanaka



Сообщение: 449
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 00:21. Заголовок: Ну да. Но почему-то ..


Ну да. Но почему-то мне кажется, что Валя не патологическая врушка, как Кошевая (ой, только пусть на меня никто не нападает, это чистое ИМХО ). Наоборот, когда могла не активничать, отвиралась весьма вяло и неизобретательно. Так что там, где связные рассказы, похоже на правду.
Мне правда кажется: что-то не так с этим памятником Третьякевичу с надписью "комиссар". Интуитивное ощущение - что-то случилось, из-за чего Валя на стенку полезла.

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 1597
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 00:21. Заголовок: Про школу и я с удов..


Про школу и я с удовольствием поговорю. Давно пора разобраться, кто с кем учился и когда, а то у меня каша в голове. Они там все из школы в школу регулярно переходили, и только с первомайцами 1924 года рождения и младше более-менее ясно - эти никуда не переходили, потому что как раз они были первыми, кто пошёл в среднюю первомайскую школу, до того это была восьмилетка (или семилетка?). Но что-то меня понесло уже в этой теме...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanaka



Сообщение: 450
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 00:38. Заголовок: Всем спать!!!..


Всем спать!!!

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёлькина мама



Сообщение: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 07:59. Заголовок: Tasha пишет: Если с..


Tasha пишет:

 цитата:
Если сравнивать Улю и Валю (а по моему мнению можно сравнивать только героинь романа, т к с реальными прототипами никто из нас не общался). Так вот, не забываем о разнице в возрасте героинь, это первое.



По книге они примерно одного возраста, на момент лета 42-го года Вале - 17, Уле - 18.
Именно потому и "спросить с героинь" имеем полное право на одинаковом уровне.
Или только в книжке можно выпендриваться, мол, сделайте меня на 2-3 года старше, я уже большая, а чуть зацепили - ах, маленькая, не забывайте о разнице в возрасте? Не пройдет :)) Или одно, или другое.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёлькина мама



Сообщение: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 08:02. Заголовок: Tanaka пишет: Лёль..


` Tanaka пишет:

 цитата:
Лёлькина мама пишет:

цитата:
если бы она просто что-то наклеила, ей погрозили пальцем и отпустили, был бы другой разговор.




Наташ, ты уверена? По моим сведениям, расстрелять могли, даже просто обнаружив где-нибудь на полке пионерский галстук или комсомольский билет. А за листовку... Ты с Европой начиная года с 1945-го не спутала?



Люба пишет:
[quote]Тань, похоже, что Наташа всё же спутала...

Девочки, милые, опускаю руки... ну, что я могу еще сказать? Стараюсь объяснить, меня не слышат. Я совершенно о другом говорила.
Умолкаю с моей "яркой индивидуальностью" никогда не уметь говорить по-человечески.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanaka



Сообщение: 451
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 13:22. Заголовок: Так мы тебя не понял..


Так мы тебя не поняли? Нет, так не полагается ! Уж объяснись !
И прости, если я на тебя нападала вчера. Писала урывками на работе, поэтому многое получилось не так чтобы идеально сформулировано .

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёлькина мама



Сообщение: 134
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 13:48. Заголовок: Tanaka пишет: Так м..


Tanaka пишет:

 цитата:
Так мы тебя не поняли? Нет, так не полагается ! Уж объяснись



А оно надо, Танюш?
Вроде и без меня уже разобрались. Да, собственно, я многого не знаю, чисто конкретно мои душевные ощущения :)
Ничего ты не нападала, что мы, в детском саду, глупости какие-то... Я же сказала, что это моя вина, т.к. складно говорить не умею, так чтобы люди прочли - и все ясно как день.


Встречаемся в эти выходные, Таня, Любаша? Вы где живете территориально, я в Выхино.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanaka



Сообщение: 452
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 14:05. Заголовок: Девчонки, я, наверно..


Девчонки, я, наверно, на дачу... Но еще не знаю, если что-то изменится, скажу.
Я - метро "Студенческая".

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёлькина мама



Сообщение: 135
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 15:43. Заголовок: О Господи, просто кр..


О Господи, просто края географии... Люба, а Вы где территориально?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба



Сообщение: 767
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 10:04. Заголовок: Метро Авиамоторная..


Метро Авиамоторная

Не трогай ИМХО, пока спит тихо! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Катя
постоянный участник


Сообщение: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 17:25. Заголовок: Друзья! Возможно,вас..


Друзья!
Возможно,вас это заинтересует: я искала дом, в котором в 50-60-х гг. жила Любовь Тимофеевна Космодемьянская и
нашла женщину, жившую там в то время. Так вот, она мне сказала, что в этом доме, помимо Л.Т., жила в те же годы
Валя Борц с мужем. Все тогда это знали, видели их не раз во дворе, и,как помнит эта дама, "они ходили всегда в военном". Дом сохранился по сей день, сообщаю адрес и координаты: Москва, Чапаевский переулок, д.12/1.Ехать:до ст. м. "Сокол", выйти к церкви (к Камерному музыкальному театру) и идти по Ленинградскому проспекту в сторону центра.Вскоре его пересечет Чапаевский переулок, повернуть направо.Нужный дом находится почти напротив новой высотки.Дом очень красивый,"сталинский", м. б. имеет смысл сфотографировать?

Зоя-значит "жизнь", а у жизни нет конца. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 616
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 17:30. Заголовок: Жаль, что не в Москв..


Жаль, что не в Москве живу...

Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба



Сообщение: 778
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 22:41. Заголовок: я поеду!!!!!!!!!!!!!..


я поеду!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не трогай ИМХО, пока спит тихо! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 1029
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 17:12. Заголовок: Катя, спасибо за все..


Катя, спасибо за все подробности. И в теме Зои, тоже спасибо. И если не сложно, сфотографируёте и выставите нам фото. И ждем от Вас еще каких-нибудь подробностей в разделе "Зои".

"...ни об одном
историческом событии мы не знаем всего, до конца. Всех пережитых чувств.
Всей правды..." С.А.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет