Отправлено: 30.01.09 13:28. Заголовок: Юрий Виценовский

"Свет ее сердца"
(Из книги Галины Плиско
"Матери Молодогвардейцев")

цитата:

Вскоре после той памятной ночи Юрий привел в дом незнакомого мужчину. Изможденный, с почерневшей от крови повязкой, выглядывавшей из-под разорванной гимнастерки, он еле держался на ногах. Мария Александровна кинулась греть воду, сестра стала искать чистые бинты. Юра благодарно посмотрел на мать, а когда пришедший уснул, рассказал ей, что Николай - так звали бойца - бежал из Волчанского концлагеря, но из-за ранения далеко уйти не смог. Он скрывался в стоге соломы, пока не встретился с Юрием. Больше двух недель прожил Николай у Виценовских, и ни одной минуты Мария Александровна не была спокойна: по домам рыскали полицаи. Наконец Н. Г. Соколовой удалось достать для Николая документы, и, только немного окрепнув, он решил пробираться к своим. Прощаясь, переодетый в гражданскую одежду, солдат низко поклонился обеим сестрам, поцеловал Леню. Ночью Юра проводил его за околицу, отдал свой шарф.

ОККУПАНТЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ УГЛЯ
Из воспоминаний М. А. Виценовской о сыне Юрии

цитата:

Против нашего дома расположен гараж, в котором в дни оккупации помещалась ремонтная база. Работало там много наших военнопленных. С ними знакомится Юра. И в момент, когда немецкие машины собрались из Краснодона выезжать, Юра привел к нам 10 человек военнопленных. На утро они разошлись по другим квартирам, у нас остался один Василий из Ставропольского края. Три недели мы его прятали, а когда немцы пришли с обыском, Василия не нашли. Нас предупредили вовремя, мы успели его перепрятать.

http://www.molodguard.ru/guardian16.htm

 Отправлено: 26.02.11 18:58. Заголовок: А я благодарю Марину..

А я благодарю Марину Турсину за то, что помогла мне эти документы добыть.

 Отправлено: 26.02.11 18:59. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..

DmitryScherbinin пишет:

цитата:

А я благодарю Марину Турсину за то, что помогла мне эти документы добыть.

А я благодарю ещё раз Дмитрия, который тратит немало сил, чтобы документы обработать и выложить в Сеть.

 Отправлено: 26.02.11 19:25. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

Вот бы ещё и сканы посмотреть ( ну это было бы уже вообще....)

В теме Кошевых кое-что выложила.

http://molodguard.forum24.ru/?1-2-0-00000039-000-0-1-1298737146

 Отправлено: 26.02.11 21:35. Заголовок: Первое упоминание об..

Первое упоминание об авариях на шахте, устраиваемых Юрием Виценовским, я нашла только в "Отчете Туркенича"

цитата:

Виценовский на шахте устраивает несколько аварий, как-то: он сжигает умышленно мотор, режет канат, чем надолго затягивает подачу угля на-гора. В мехцехе портит станок.

http://www.molodguard.ru/doc31.htm
Даже в докладной записке Торицина этот эпизод вроде-бы не упоминаеться.
Но об аварии на шахте "Сорокино" говорит сам Анатолий Григорьевич Никитенко в последнем документальном фильме "Луганщина в лицах. Молодая гвардия", где он. т.е. А.Г Никитенко сказал : ....Вот одна такая боевая операция (авария на шахте - Г.) за которую им надо поклониться и поднять их на щит...."
У меня вопрос: имел ли на самом деле место в период оккупации г. Краснодона сам факт аварии на шахте №1 Сорокино? И если имел, то какова причина аварии: диверсия, несчастный случай или еще что? Или ничего этого т.е никакой аварии небыло?

 Отправлено: 26.02.11 21:38. Заголовок: Галина пишет: Перво..

Галина пишет:

цитата:

Первое упоминание об авариях на шахте, устраиваемых Юрием Виценовским, я нашла только в "Отчете Туркенича"

Только он правленый-переправленый, этот отчёт.

 Отправлено: 26.02.11 21:57. Заголовок: Кстати, напомню кто ..

Кстати, напомню кто не очень в курсе, что Юрий Виценовский во время оккупации работал в горноспасательной части. И поэтому он не имел отношение ни к одной из краснодонских шахт. Другими словами, он не был фактически чужим на шахтах. Появление постороннего человека вряд ли осталось бы незамеченным.

 Отправлено: 26.02.11 22:17. Заголовок: Марина Турсина пишет..

Марина Турсина пишет:

цитата:

Только он правленый-переправленый, этот отчёт

Это понятно,что правленный. Но мне интересно другое: каковы могли быть причины столь крупной аварии на шахте "Сорокино"? Ведь это была единственная шахта, которую удалось немцам восстановить и которая готовилась к пуску.

 Отправлено: 26.02.11 22:53. Заголовок: Галина пишет: Ведь ..

Галина пишет:

цитата:

Ведь это была единственная шахта, которую удалось немцам восстановить и которая готовилась к пуску.

Совсем не единственная. За все шахты не скажу, но один из моих дедов, Григорий Филиппович работал забойщиком на шахте "Таловская"

 Отправлено: 26.02.11 23:00. Заголовок: Значит никакой авари..

Значит никакой аварии на шахте "Сорокино" небыло и она т.е. шахта поставляла уголь оккупантам?
А "Таловская" шахта это в Краснодоне?

 Отправлено: 26.02.11 23:11. Заголовок: Галина пишет: Значи..

Галина пишет:

цитата:

Значит никакой аварии на шахте "Сорокино" небыло и она т.е. шахта поставляла уголь оккупантам?

Ну и вопросик!!!!!!!!!!!!!!!! В данном случае хочется одного : аргументированного подтверждения этого очччень сомнительного факта.

Галина пишет:

цитата:

А "Таловская" шахта это в Краснодоне?

Конечно.

 Отправлено: 26.02.11 23:14. Заголовок: А ведь считается, ..

А ведь считается, что ни одной тонны угля оккупанты так и не получили.

 Отправлено: 26.02.11 23:25. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

В данном случае хочется одного : аргументированного подтверждения этого очччень сомнительного факта

А разве старые шахтеры, которые пережили оккупацию, совсем не вспоминали об этом факте , если он мог бы иметь место? Или они (шахтеры или жители Краснодона) отрицали, или совсем незнали, или не вспоминали об этом т.е. об аварии на этой шахте? Откуда это все всплыло? Неужели только из рассказов мамы Юрия Виценовского?

 Отправлено: 26.02.11 23:26. Заголовок: Марина Турсина пише..

Марина Турсина пишет:

цитата:

А ведь считается, что ни одной тонны угля оккупанты так и не получили.

Марина, можно добыть сто килограммов угля, а можно сто тонн. Разницу чувствуете? Я думаю, что в данном случае, когда говорится о том, что немцам угля не досталось, имеется ввиду ЗНАЧИМОГО КОЛИЧЕСТВА угля. Именно поэтому через биржу труда вербовали шахтёров на переезд на работу в шахты города Сталино. Но, насколько мне известно, охотнее ехали в Германию, чем на наши, с тяжёлыми условиями труда, шахты.

 Отправлено: 26.02.11 23:31. Заголовок: Галина пишет: А раз..

Галина пишет:

цитата:

А разве старые шахтеры, которые пережили оккупацию, совсем не вспоминали об этом факте , если он мог бы иметь место?

Галина, а вы упустили бы такую возможность на месте пропагандистов зафиксировать и приукрасить эту боевую операцию со слов свидетелей? Или всё-же где-то есть записи очевидцев?

 Отправлено: 26.02.11 23:48. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

...а вы упустили бы такую возможность на месте пропагандистов зафиксировать и приукрасить эту боевую операцию ..

Скажите,как Вы думаете, а самому директору музея Молодая гвардия А.Г. Никитенко мы можем доверять, когда он рассказывает о диверсии на шахте как боевой перации МГ в документальном фильме или нет? Или его рассказ тоже своего рода пропаганда?

 Отправлено: 27.02.11 08:15. Заголовок: Из письма Виценовско..

Из письма Виценовской "...Приглашали Брызгалкину. Во время оккупации сидела руки сложа и забыла о своем долге перед Родиной. Видите ли, ей жить хотелось, а нашим сыновьям и дочерям нет. Муж её во время оккупации был псаломщиком и выступал на "параде". Сейчас Вам рекомендуют Зацепкину. Кто она? Её отец репрессирован, как враг народа. Он сослан без права переписки с родными. Она же среди населения имеет репутацию человека с лёгким поведением..."
О каком параде и псаломах идет речь?

Выходит сразу поверили, что в Германии на шахтах намного легче и лучше, если ехали охотнее? И потом Игорь были ли потом в Краснодоне те, кто вернулся с этих шахт?

 Отправлено: 27.02.11 09:19. Заголовок: chingischan пишет: ..

chingischan пишет:

цитата:

О каком параде и псаломах идет речь?

Видимо идёт речь о выступлении на казачьем сентябрьском параде в честь "Гитлера-освободителя". Хвалебные выступления назывались, да и сейчас часто называются "петь псалмы", тоесть прославлять.

chingischan пишет:

цитата:

И потом Игорь были ли потом в Краснодоне те, кто вернулся с этих шахт?

Мне такие не известны. Кто же в таких вещах признается? В таких случаях было принято говорить "угнали на каторгу". Хотя бы одну душесчипательную историю описали процесса "угона". Хотя можно вспомнить историю Михаила Гордеича Гири, он и его брат уехали добровольно на работу в Германию, а после войны вернулся и давал показания о деле Ковалёва, отец которого заставил уйти Анатолия с квартиры посёлка 12 шахты. Так вот соседи, пожалевшие его, давали показания, что его "угнали", Но в личных беседах открыто говорили и говорят, что просто его пожалели. Обычная практика соседских отношений. Из одной крайности в другую.

 Отправлено: 27.02.11 10:48. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

Я думаю, что в данном случае, когда говорится о том, что немцам угля не досталось, имеется ввиду ЗНАЧИМОГО КОЛИЧЕСТВА угля.

Я это подозревала.

Галина пишет:

цитата:

Скажите,как Вы думаете, а самому директору музея Молодая гвардия А.Г. Никитенко мы можем доверять, когда он рассказывает о диверсии на шахте как боевой перации МГ в документальном фильме или нет? Или его рассказ тоже своего рода пропаганда?

Ой. Галина, мне кажется, тут каждый решает сам. Вот в том, что такой факт имел место - меня пока никто не убедил.

 Отправлено: 27.02.11 11:08. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

Галина, а вы упустили бы такую возможность на месте пропагандистов зафиксировать и приукрасить эту боевую операцию со слов свидетелей?

Если вспомнить поговорку, что дыма без огня не бывает (хотя по жизни наблюдаю, что бывает), то как вообще возникли разговоры об этом эпизоде с подпиливанием троса?

 Отправлено: 27.02.11 11:35. Заголовок: Марина Турсина пише..

Марина Турсина пишет:

цитата:

как вообще возникли разговоры об этом эпизоде с подпиливанием троса?

Ну у меня тут версмя в голове закрутилась одна. Крутецкий устроил Юру слесарем на шахту4 и был над ним что-то в виде начальника. Юрий работал плохо и Крутец.на него все время жаловался в том числе и М.А.Возможно там произошла авария и Крутец.подозревал Юрия М.А.тоже об этом узнала.Потом появился отчет Туркенича и понеслось.Но это только мои предположения.Трос просто ножом не перережешь, значит нужны определен.приспособления.Бараков правда работал здесь или это вымысел Фадеева?