Отправлено: 14.07.08 15:21. Заголовок: Анатолий Ковалев

Он сбежал, когда их везли на казнь. Что же с ним стало потом? Много опубликовано воспоминанй выживших молодогвардейцев, но Ковалева среди них нет. Какова его судьба?

 Отправлено: 14.07.08 15:33. Заголовок: Надежда пишет: Како..

Надежда пишет:

цитата:

Какова его судьба?

Анатолий Ковалев считается без вести пропавший. После побега о судьбе его ничего не известно.

 Отправлено: 14.07.08 15:51. Заголовок: Надежда, мне кажется..

Надежда, мне кажется наиболее правдоподобная версия представлена в статье Красюка: http://www.molodguard.ru/article140.htm.
Хотя, я с Вами согласна, что эта версия является чуть ли не единственной.

 Отправлено: 14.07.08 21:34. Заголовок: Удалось найти Титову..

Удалось найти Титову Антонину Герасимовну, родившуюся 3 сентября 1925 г. Это та самая Тотя Титова? Если это так, то место ее жительства Суходыльск, ул.Третьякевича (!!!).

 Отправлено: 15.07.08 13:18. Заголовок: За ссылку спасибо, н..

За ссылку спасибо, но она не открывается

 Отправлено: 15.07.08 13:58. Заголовок: Не понятно,почему не..

Не понятно,почему не открывается -адрес правильный.Находится в разделе Статьи-Валерий Красюк "Из молодогвардейского пламени"

 Отправлено: 15.07.08 14:07. Заголовок: Еще на сайте "Ог..

Еще на сайте "Огонь войны"-есть книга того же Красюка"Тайна Молодой Гвардии",там есть некоторые размышления о дальнейшей судьбе Анатолия. http://fire-of-war.ru/mg/p1054.htm

 Отправлено: 15.07.08 14:27. Заголовок: о, а вот эта открыла..

о, а вот эта открылась, спасибо

 Отправлено: 15.07.08 15:00. Заголовок: Погодите-ка, сейчас ..

Погодите-ка, сейчас в книге "Тайна МГ" прочитала про Ковалева и еще несколько строк дальше. Я в растерянности: Кошевой - предатель? Первый раз встречаю информацию, что он ушел из Краснодона не в пятерке, что был в ссоре с Тюлениным, а дальше вообще какой-то бред- что будто и расстрел его фальсифицирован! А дальше и читать не хочу.

 Отправлено: 16.07.08 09:47. Заголовок: Не знаю-не знаю, в н..

Не знаю-не знаю, в наше время еще и не такое накопают. Как вообще можно делать такие заявления,хотя, конечно, все гонятся за сенсацией. Таже тошно, ничего святого. Шесть десятилетий Олег был героем, а вот в 21 веке нашли "истину". Как так?

 Отправлено: 16.07.08 12:02. Заголовок: Надежда, к чему тут ..

Надежда, к чему тут упреки нашему времени. Вы задали вопрос о судьбе Ковалева-на мой взгляд, вопрос интересный и незаслуженно умалчиваемый. Красюк делает не лишенное стройности предположение, что государственная машина расправилась с Анатолием отработанными средствами, потому как его свидетельства не вписывались в "каноническую" версию Краснодонских событий. По-видимому, Анатолий не хотел менять показания, как Борц, или занимать нейтральную позицию, как Левашов или Арутюнянц. Или, возможно, после его показаний с ним вообще решили не работать, так как официальная версия уже была сложена, а вносить в нее коррективы не планировалось. Вот и спрятали подальше, чтоб писем не писал и с пионерами не встречался. Ведь не может же быть, чтоб Ковалевым, выжившим героем, прошедшим застенки, не заинтересовался ни один исследователь. Если бы Ковалев погиб после побега, этот факт вполне могли бы предать гласности, как в случае с Туркеничем. Если выжил, то при популярности и известности МГ, мне кажется, ему было бы трудно остаться незамеченным, даже если он лично для себя принял такое решение. Поэтому я считаю, что версия о лагерях вполне правдоподобна. Возможен еще один вариант, о котором не хочется и думать, но чисто теоретически - сбежать перед казнью и пропасть без вести мог предатель. Тогда понятно было бы нежелание заявить о себе, возможная смена фамилии и т.д. Но, похоже, даже намеков на такое возможное развитие событий нигде не обнаружено.

 Отправлено: 16.07.08 20:08. Заголовок: Maria пишет: возмож..

Maria пишет:

цитата:

возможно, после его показаний с ним вообще решили не работать, так как официальная версия уже была сложена, а вносить в нее коррективы не планировалось. Вот и спрятали подальше, чтоб писем не писал и с пионерами не встречался. Ведь не может же быть, чтоб Ковалевым, выжившим героем, прошедшим застенки, не заинтересовался ни один исследователь. Если бы Ковалев погиб после побега, этот факт вполне могли бы предать гласности, как в случае с Туркеничем.

Да, странная история, человек как в воду канул. Кстати, а откуда получили информацию что он сбежал с места казни, от полицейских? И среди награжденных Анатолия Ковалева тоже нет.

 Отправлено: 16.07.08 20:17. Заголовок: в книгах есть разные..

в книгах есть разные записи о том что Анатолий когда их вели на казнь 31 января сбежал и когда его ранили его приютили люди потом на рассвете он попросил хозяев чтоб провели его и он ушел

 Отправлено: 16.07.08 20:21. Заголовок: ромашка пишет: в к..

ромашка пишет:

цитата:

в книгах есть разные записи о том что Анатолий когда их вели на казнь 31 января сбежал и когда его ранили его приютили люди потом на рассвете он попросил хозяев чтоб провели его и он ушел

Ну, это книги. А я спрашивала про реальность. Вроде как получается, что только от полицейских.

 Отправлено: 17.07.08 10:09. Заголовок: Maria пишет: По-вид..

Maria пишет:

цитата:

По-видимому, Анатолий не хотел менять показания, как Борц, или занимать нейтральную позицию, как Левашов или Арутюнянц. Или, возможно, после его показаний с ним вообще решили не работать, так как официальная версия уже была сложена, а вносить в нее коррективы не планировалось.

Официальная версия... Интересно, что же такого мог сообщить Ковалев, чтобы перевернуть эту самую версию. В итоге все равно ее разрушили: комиссаром был Третьякевич, а не Кошевой. Или еще чего?
И еще, можно пояснить, какие показания изменила Борц, и какова нейтральная позиция Арутюнянца и Левашова? Может я чего не уловила.

 Отправлено: 17.07.08 11:14. Заголовок: Надежда пишет: Инте..

Надежда пишет:

цитата:

Интересно, что же такого мог сообщить Ковалев, чтобы перевернуть эту самую версию. В итоге все равно ее разрушили: комиссаром был Третьякевич, а не Кошевой.

Ну, это стало известно не так уж давно, после перестройки. Я вот до этого не знала, что комиссаром был Виктор.

 Отправлено: 17.07.08 14:32. Заголовок: версия о двух комисс..

версия о двух комиссарах впервые была выдвинута сразу после реабилитации Виктора

 Отправлено: 17.07.08 15:46. Заголовок: Ирина, на этом сайте..

Ирина, на этом сайте на страничке Ковалева несколько статей упоминают его побег http://www.molodguard.ru/guardian34.htm. Реальность, на мой взгляд, заключалась как минимум в том, что тела Анатолия не было обнаружено среди казненных. Кстати, приведенные статьи ссылаются не на показания полицейских, а на свидетельства соученицы Анатолия Титовой и его родителей. Или Вы, все-таки, подозреваете сговор и считаете Анатолия предателем?

Надежда, а разве вопрос комиссарства был и остается основным и единственным? Я не хотела бы спекулировать, но разве Вы не допускаете, что нам может быть не все известно, а интерпретация даже известных фактов возможна и несколько иная? Про Борц много написано-не буду пересказывать, найдите соответствующую тему, а поведение Левашова и Арутюнянца я назвала нейтральным потому как, по моему субъективному мнению, они во многом дистанцировались от создания субкультуры МГ в советском мифотворчестве.

 Отправлено: 17.07.08 16:29. Заголовок: Maria пишет: Реаль..

Maria пишет:

цитата:

Реальность, на мой взгляд, заключалась как минимум в том, что тела Анатолия не было обнаружено среди казненных. Кстати, приведенные статьи ссылаются не на показания полицейских, а на свидетельства соученицы Анатолия Титовой и его родителей. Или Вы, все-таки, подозреваете сговор и считаете Анатолия предателем?

Нет, я не считаю Анатолия предателем. Дело в том, что я сейчас только прочитала, что рассказал Анатолий родителям после побега. Я почему-то думала, что он дома после побега не был, ведь понятно, что полицаи без проблем могли его там задержать. Тогда получается, что о побеге могли на допросе сказать только полицаи, когда их допрашивало НКВД. Вполне возможно, что он скрывался не у родителей, но у родителей была возможность с ним встретиться или его рассказ передали им люди, у которых он скрывался. Да, много не ясного.

 Отправлено: 17.07.08 22:00. Заголовок: А мог человек просто..

А мог человек просто подорваться на мине, погибнуть от шальной пули и т.п. Мало ли было пропавших без вести во время войны...

 Отправлено: 19.07.08 09:16. Заголовок: Вот последняя версия..

Вот последняя версия, по-моему, наиболее верная. Сколько человек пропало без вести! Да мало ли, что там могло случиться. Под бомбежку попал, ночью в шурф свалился, даже к немцам в лагерь какой-нибудь угодил. Бывает же всякое

 Отправлено: 19.07.08 09:23. Заголовок: Ну конечно же, всяко..

Ну конечно же, всякое бывает. Могло быть и такое.

 Отправлено: 19.07.08 10:44. Заголовок: Известно, что Ковалё..

Известно, что Ковалёв 10 дней скрывался у своей девушки (из её воспоминаний), а потом - подлечившись и оправившись - отправился в сторону фронта. И пропал... Да, случится с ним могло что угодно! Но его близкие выдвигали и такую версию, что он мог попасть в советские лагеря... а вы не задумывались о том, что упоминается только его имя? Почему музей "Молодой гвардии" доже не пытался восстановить его фото?

 Отправлено: 19.07.08 10:50. Заголовок: А разве не пытался?..

А разве не пытался?

 Отправлено: 19.07.08 10:53. Заголовок: Нет, не пытался. Ему..

Нет, не пытался. Ему предлагали выход, но всё умалчивалось.

 Отправлено: 19.07.08 11:34. Заголовок: А сведения эти из на..

А сведения эти из надёжного источника? Просто яч всё подвергаю сомнению...

 Отправлено: 19.07.08 11:47. Заголовок: Надежда, думаю, что ..

Надежда, думаю, что Кошевой не предатель. Так же жил, так же боролся как другие, так же честно погб. Я тоже читала ту статью и точно так же была в шоке после неё. Долго не могла отойти. Но сейчас МОДНО обливать грязью всех подряд!!! Конечно в моё мнениео нем изменилось, изрядно полила маслом в огонь его мамаша. Но нельзя же тепрь всех подряд записывать в предатели!!! Возможно, немцы и вышли на него, и он "сливал" им информацию. НО ОН САМ ИСКРЕННЕ ВЕРИЛ, ЧТО ЭТО ИСТИННЫЙ ПАРТИЗАНСКИЙ ОТРЯД. И СТАРАЛСЯ СДЕЛАТЬ ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ПРИБЛИЖЕНИЯ НАШЕЙ ПОБЕДЫ. Не надо о детях судить по их родителям!

 Отправлено: 19.07.08 11:50. Заголовок: Люба, все сведения, ..

Люба, все сведения, как я ранее упоминала, беру с этого и параллельного ему сайтов, из воспоминаний родных, знакомых, очевдцев тех событий.
А сомнению я и сама всё подвергаю. Но и оспаривать не могу того, что мне доподлинно не известно.

 Отправлено: 21.07.08 11:36. Заголовок: Лера Григ пишет: По..

Лера Григ пишет:

цитата:

Почему музей "Молодой гвардии" доже не пытался восстановить его фото?

Я читала, что долгое время в музее была фотография другого человека вместо Ковалева. А случиться, понятно дело, могло с ним что угодно - могли задержать немцы и расстрелять, мог погибнуть при переходе линии фронта, мог попасть в советские лагеря и т.д. Мне вот интересно, что говорили допрошенные полицаи о его побеге, почему-то это нигде не упоминается.

 Отправлено: 21.07.08 15:46. Заголовок: Где-то читала и восп..

Где-то читала и воспоминания полицаев о побеге Ковалёва, и его любимой девушки (со слов его самого), даже рассказы матери Тюленина. Но почему-то каждый по разному об этом говорит. Но лично для меня это не важно. Важно, что такой человек жил, боролся и нашёл силы, чтоб уйти от палачей. Но очень жаль его...

 Отправлено: 21.07.08 16:05. Заголовок: Наталья Захарова пиш..

Наталья Захарова пишет:

цитата:

версия о двух комиссарах впервые была выдвинута сразу после реабилитации Виктора

И как широко это обсуждалось в прессе?

 Отправлено: 21.07.08 16:26. Заголовок: Версию о двух комисс..

Версию о двух комиссарах встречала только один раз, уже очень давно (в юности), в одной старенькой книжке (не помню года выпуска, но тогда уже она была старенькой (может 60-ые годы)). Кстати, и о Третьякевиче, как о молодогвардейце, узнала тоже из той книги, до этого фамилии её вообще не слышала.

 Отправлено: 24.07.08 00:35. Заголовок: Надежда пишет: Пого..

Надежда пишет:

цитата:

Погодите-ка, сейчас в книге "Тайна МГ" прочитала про Ковалева и еще несколько строк дальше. Я в растерянности: Кошевой - предатель? Первый раз встречаю информацию, что он ушел из Краснодона не в пятерке, что был в ссоре с Тюлениным, а дальше вообще какой-то бред- что будто и расстрел его фальсифицирован! А дальше и читать не хочу.

Надежда, у Валерия Михайловича собран большой архив воспоминаний и документов, переданный ему после смерти Н.И. Коваленко и В.П. Якимовича.
Конечно, не слишком удачна форма подачи материала, но не забывайте, что его книга печаталась на страницах газеты, а значит, публикация определялась законами жанра - без ссылок на документы (ни в одном газетном исследовании таковых Вы не найдете).

Irina пишет:

цитата:

Я читала, что долгое время в музее была фотография другого человека вместо Ковалева.

Irina, в музее "Молодая гвардия" (и, кстати, на Димином сайте тоже) до сих пор висит портрет старшего брата Анатолия - Валентина. Об этом мне говорила Антонина Герасимовна Титова, которая знала лично семью Ковалевых.

Лера Григ пишет:

цитата:

Где-то читала и воспоминания полицаев о побеге Ковалёва, и его любимой девушки (со слов его самого), даже рассказы матери Тюленина.

Лера, не могли бы Вы припомнить, где именно Вам удалось прочитать эти действительно ценные воспоминания? Честно говоря, мне воспоминания полицейских о побеге Анатолия не встречались.

 Отправлено: 24.07.08 01:17. Заголовок: Алёна, я удалила это..

Алёна, я удалила это надопустимое сообщение.

 Отправлено: 24.07.08 05:11. Заголовок: Чтой-то не видела я ..

Чтой-то не видела я фото Ковалёва на Димином сайте, а видела только надпись "фото утеряно", и это, по-моему, честнее, чем всех подряд обливать грязью и слепо верить ВСЕМ "источникам" без разбора. Ведь сейчас многие обливают грязью героев, политиков и т.д. И со словом "борзописцы" я согласна! Не все, конецно, таковыми являются, к счастью. А газетам я вообще не верю!! Написать можно всё, что угодно!!! Мы же здесь ИЗУЧАЕМ ПОДЛИННЫЕ ДОКУМЕНТЫ.
Алёна, советую получше поизучать материалы и документы с Диминого сайта. Тут много всего интересного для себя можно открыть!

 Отправлено: 24.07.08 10:46. Заголовок: Лера Григ пишет: Чт..

Лера Григ пишет:

цитата:

Чтой-то не видела я фото Ковалёва на Димином сайте, а видела только надпись "фото утеряно"

На сайте Димы,как раз таки есть фото Ковалёва,а на сайте Алены написано,что фото утеряно.

 Отправлено: 24.07.08 12:11. Заголовок: Ох да, Лескиса, что-..

Ох да, Лескиса, что-то я напутала. А интересно кто изображён на фото?

 Отправлено: 24.07.08 14:15. Заголовок: Лера Григ пишет: А ..

Лера Григ пишет:

цитата:

А интересно кто изображён на фото?

На фото изображен брат Анатолия - Валентин.

 Отправлено: 24.07.08 14:43. Заголовок: Лера Григ пишет: Чт..

Лера Григ пишет:

цитата:

Чтой-то не видела я фото Ковалёва на Димином сайте, а видела только надпись "фото утеряно", и это, по-моему, честнее, чем всех подряд обливать грязью и слепо верить ВСЕМ "источникам" без разбора.

Кого вы имеете ввиду?????

 Отправлено: 24.07.08 22:11. Заголовок: В музее Молодой Гвар..

В музее Молодой Гвардии хранится копия допроса человека, который по просьбе родителей Анатолия Ковалёва вывез его из города и длительное время скрывал его под видом своего родственника на оккупированой территории.

 Отправлено: 24.07.08 22:26. Заголовок: Любовь пишет: Алёна..

Любовь пишет:

цитата:

Алёна, я удалила это надопустимое сообщение.

Любовь, а я отредактировала своё.

Лера Григ пишет:

цитата:

всех подряд обливать грязью и слепо верить ВСЕМ "источникам" без разбора

Ну-ну, Лера, ну-ну.

Лера Григ пишет:

цитата:

Алёна, советую получше поизучать материалы и документы с Диминого сайта. Тут много всего интересного для себя можно открыть!

Лера, спасибо Вам большое за заботу! Но, к сожалению, документы из РГАСПИ на Димином сайте ничего нового мне не откроют, поскольку я читала их в оригинале в самом РГАСПИ.
Лескиса пишет:

цитата:

На сайте Димы,как раз таки есть фото Ковалёва,а на сайте Алены написано,что фото утеряно.

Лескиса, спасибо!

 Отправлено: 24.07.08 22:31. Заголовок: Ох, забыл... забыл я..

Ох, забыл... забыл я убрать это фото, хотя и раньше уже и раньше на эту тему разговор заходил. Скорее всего, действительно фото Анатолия Ковалёва утеряно, так что... Кстати, Алёна, а Василий Левашов тоже говорил, что фото Анатолия утеряно?

 Отправлено: 24.07.08 22:46. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..

DmitryScherbinin пишет:

цитата:

Ох, забыл... забыл я убрать это фото, хотя и раньше уже и раньше на эту тему разговор заходил. Скорее всего, действительно фото Анатолия Ковалёва утеряно

Ну, даже если фото кем-то утеряно, все равно ведь у родных Анатолия были его фотки. Почему работники музея в свое время не взяли у них фотографию?

 Отправлено: 24.07.08 22:48. Заголовок: Аня, в том-то и дело..

Аня, в том-то и дело, что и у родных фото не нашли.

 Отправлено: 24.07.08 22:55. Заголовок: Существовала единств..

Существовала единственная фотография Анатолия Ковалёва, и вот что писала мать Анатолия:

"Уважаемая Галя!
Прошу я Вас, пришлите мне фотографическую карточку моего сына, молодогвардейца Анатолия Ковалёва, который во время временной оккупации немецких людоедов был арестован 28-ого янв. 1943 г., а 31-го янв. 43 г. его и ещё 7 человек после зверских пыток повезли с связными руками телефонной проволокой. Анатолий, обладал большой физической силой, он работал борцом в Клубе, мог груди 18 чел. Ещё имея 16 л. от роду он мог на вытянутых руках держать гири весом в 73 кг., порвал провод и убежал вслед его ранили в левую руку. В июне 1943 выезжала Московская комиссия по делу "Молодой гвардии", был у нас тов. Соколов, взял у нас единственную фотографию, она была для паспорта Анатолия, обещался выслать нам увеличенную фотографию без подписи.
Галя, прошу я Вас, вышлите фотографию моего сына по адресу:
Ворошиловградская область, г. Краснодон, кокс-уголь п/о 19 квартал. д.N9

РГАСПИ Фонд М-1, опись 53, ед. хр. 356

 Отправлено: 24.07.08 23:00. Заголовок: Дмитрий, а Вы не в к..

Дмитрий, а Вы не в курсе, кому писала мать Ковалёва? Кто эта Галя?
И кто этот Соколов, что забрал карточку? Может он намеренно это сделал, чтоб следов не осталось?

 Отправлено: 24.07.08 23:05. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..

DmitryScherbinin пишет:

цитата:

Кстати, Алёна, а Василий Левашов тоже говорил, что фото Анатолия утеряно?

Да, Дима, Василий Иванович тоже говорил, что в музее фотография не Толи, а Валентина.

 Отправлено: 24.07.08 23:13. Заголовок: Игорь пишет: В музе..

Игорь пишет:

цитата:

В музее Молодой Гвардии хранится копия допроса человека, который по просьбе родителей Анатолия Ковалёва вывез его из города и длительное время скрывал его под видом своего родственника на оккупированой территории.

Игорь, а Вы его читали? Можете написать, пожалуйста, подробнее?

 Отправлено: 24.07.08 23:15. Заголовок: Я попрошу Диму и он ..

Я попрошу Диму и он разместит на сайте распечатку допроса.

 Отправлено: 24.07.08 23:27. Заголовок: Игорь пишет: Я попр..

Игорь пишет:

цитата:

Я попрошу Диму и он разместит на сайте распечатку допроса.

Игорь, спасибо Вам и Диме! Будем ждать!

 Отправлено: 25.07.08 12:19. Заголовок: Игорь, а пока мы жде..

Игорь, а пока мы ждем Ваш материал, не могли бы Вы поделиться Вашим мнением относительно судьбы Ковалева?

 Отправлено: 25.07.08 13:27. Заголовок: А что стало с Валент..

А что стало с Валентином - братом Анатолия?

 Отправлено: 25.07.08 16:26. Заголовок: Zlata пишет: Лера Г..

Zlata пишет:

цитата:

Лера Григ пишет: цитата: Чтой-то не видела я фото Ковалёва на Димином сайте, а видела только надпись "фото утеряно", и это, по-моему, честнее, чем всех подряд обливать грязью и слепо верить ВСЕМ "источникам" без разбора. Кого вы имеете ввиду?????

Лера, так кого вы имеете в виду всё-таки???

 Отправлено: 25.07.08 17:08. Заголовок: Мария, я стараюсь не..

Мария, я стараюсь не высказываться в предположительных тонах. Могу только прокомментировать документы. По поводу Ковалёва, опубликуем документ, тогда можно будет ответить на вопросы, если возникнут.

 Отправлено: 25.07.08 18:06. Заголовок: Злата, точно не скаж..

Злата, точно не скажу уже, но сейчас много разных "любителей" наплевать в историю и оболгать героев.

 Отправлено: 25.07.08 23:58. Заголовок: Убрал фото Валентина..

Убрал фото Валентина Ковалёва в фотогалерее молодогвардейцев на своём сайте.

Вот отрывок из документа "ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
ПОЧЕТНЫХ ГОСТЕЙ X ВСЕСОЮЗНОГО СЛЕТА "МОЛОДОГВАРДЕЙЦЫ НАШИХ
ДНЕЙ" ПРЕЗИДЕНТУ СССР М.С. ГОРБАЧЕВУ, МИНИСТЕРСТВУ
КУЛЬТУРЫ УССР О НЕДОСТАТКАХ В
ОСВЕЩЕНИИ ИСТОРИИ "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ"
....
д) во всех изданиях о "Молодой гвардии" вместо
портрета молодогвардейца Анатолия Ковалева публикуется фото его брата Валентина,
не имеющего отношения к подполью
...
Подписи: В. И. Левашов,
член штаба "Молодой гвардии", капитан 1-го ранга.
Н.И. Коваленко,
руководитель музея "Молодая гвардия" Екатериновской НСШ.
А.Н. КРАШЕНИННИКОВ,
заместитель руководителя делегации СШ № 44
г. Уфы Башкирской АССР.
А. Г. ХОХЛОВА,
руководитель музея "Молодая гвардия" СШ № 8,
г. Заволжье Горьковской области.
В.И. Третьякевич,
брат комиссара "Молодой гвардии" Виктора Третьякевича.
А.Г. ТИТОВА,
подруга Анатолия Ковалева, соученица Олега Кошевого.
A.M. Левашова,
сестра молодогвардейца Сергея Левашова, учительница.
ТА. КИСНИЧАН,
руководитель музея "Молодая гвардия" СШ № 312, г. Москва.
А.Е. КОРЯКОВА,
руководитель музея "Молодая гвардия" НСШ № 21 г. Сарапула Удмуртской А ССР


Интересно, а как к этому относятся в Краснодонском музее? Там по прежнему экспонируется портрет Валентина Ковалёва, вместо несуществующего портрета Анатолия?

 Отправлено: 26.07.08 21:54. Заголовок: Игорь, уважаю вашу п..

Игорь, уважаю вашу позицию, но ввиду того, что Вы пока единственный человек здесь, знакомый с документом, может прольете свет? То есть, Ваше понимание доступных документов? Спасибо!

 Отправлено: 26.07.08 22:00. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..

DmitryScherbinin пишет:

цитата:

Интересно, а как к этому относятся в Краснодонском музее? Там по прежнему экспонируется портрет Валентина Ковалёва, вместо несуществующего портрета Анатолия?

Дмитрий, вопрос поставлен настолько хорошо, что сразу вызывает последующие: а насколько вообще представленная экспозиция соответствует реальности? В том смысле что портрет - единственный, извините, фальсификат, или имеются и еще? И до какой степени выставленными экспонатами возможно подтвердить ту или иную версию исторических событий? Впрочем, извините, отвлеклась...

 Отправлено: 26.07.08 23:13. Заголовок: Ну вот, например, эт..

Ну вот, например, эта фотография из экспозиции:
http://molodguard.ru/newphoto698.jpg
Обратите внимание: "Администратор: И. Земнухов." Известно же, что настоящее имя Вани - ЗИмнухов, т.е. ЗЕмнуховым стали называть уже по традиции, потому что так, в следствии ошибки чиновников, называла вся страна. Родился он, кстати, 1 августа, а не 8 сентября, как везде указано. Но разве ж теперь всех переспоришь?

 Отправлено: 26.07.08 23:15. Заголовок: После побега от шурф..

После побега от шурфа Анатолий перебежал через гору , истекая кровью попросился в одну хату в районе Урало-Кавказа ( пару км от шурфа) но его не пустили даже на порог. В следующей хате жили старики Куприяновы. Они и приютили на пару дней Анатолия. Но полицейские планомерно проверяли дома в округе и он вынужден был ночью перебраться в дом своей подруги Титовой. Но она жила в общем двухэтажном доме и стоны раненого Ковалёва услышал сосед Писарев, который потребовал, чтобы для безопасности соседей раненый ушёл из их дома. Анатолий вынужден был несколько дней прятаться на шахте 12. Зимой долго находиться на разрушеной шахте было невозможно и отец Анатолия Увёл его к знакомым в Должанку, откуда после известия о новых облавах в их доме по просьбе родителей знакомый Гирин увозит Анатолия под видом сына в Запорожскую область в деревню Вербовка.

 Отправлено: 27.07.08 00:02. Заголовок: Игорь спасибо Вам з..

Игорь спасибо Вам за эти документы, а чьи эти воспоминания?

 Отправлено: 27.07.08 00:18. Заголовок: Это из письма в Комс..

Это из письма в Комсомольскую правду мамы Анатолия с просьбой помочь разыскать сына.

 Отправлено: 27.07.08 10:50. Заголовок: Эх, как обидно! Чело..

Эх, как обидно! Человек смог совершить побег с места казни, а потом куда-то пропал. Наверное, родственники и близкие его долго искали и ждали.

 Отправлено: 27.07.08 12:11. Заголовок: Дмитрий, большое спа..

Дмитрий, большое спасибо за разъяснения.
Игорь, очень интересные воспоминания. А подробнее об этом можно узнать?

 Отправлено: 28.07.08 11:45. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..

DmitryScherbinin пишет:

цитата:

Обратите внимание: "Администратор: И. Земнухов." Известно же, что настоящее имя Вани - ЗИмнухов, т.е. ЗЕмнуховым стали называть уже по традиции, потому что так, в следствии ошибки чиновников, называла вся страна.

Дмитрий, получается, объявление ненастоящее? Или просто буковку переправили в фамилии, дабы никто не путал?

 Отправлено: 28.07.08 23:08. Заголовок: Ninelle пишет: А чт..

Ninelle пишет:

цитата:

А что стало с Валентином - братом Анатолия?

Ninelle, он при жизни много пил.
DmitryScherbinin пишет:

цитата:

Убрал фото Валентина Ковалёва в фотогалерее молодогвардейцев на своём сайте.

Дима, мои поздравления!

 Отправлено: 04.08.08 03:34. Заголовок: Разместил следующее ..

Разместил следующее письмо матери Анатолия Ковалёва на своём сайте, но также помещаю и здесь, на форуме (письмо, в виде фотоснимков переслал мне Игорь Чередниченко):

"Дорогая редакция!
От матери молодогвардейца
Анатолия Ковалёва сбежавшего
из-под расстрела.

Простите меня за такое длинное письмо, с наболевшей душой я решила рассказать Вам о несправедливости в отношении нашего сына Анатолия. В книге Костенко "Бессмертие юных" и "Это было в Краснодоне" написаны слова молодогвардейца Левашова Василия о встрече с Ваней Туркеничем на Банковой улице. Здесь Туркенич рассказал Анатолию о том, что он был в плену, пытался фронт перейти, но не удалось. Выслушав Васю, Анатолий сказал ему о своей организации и предложил Ване вступить в неё. Об этой встрече Анатолий поспешил сообщить Виктору Третьякевичу, где присутствовал и Левашов В. Он посмотрел зло на Анатолия и назвал дураком и болтуном за то, что якобы Анатолий с бухты-барахты рассказал о их организации. Если Туркенич не побоялся рассказать Анатолию о себе, то значит он знал Анатолия, как надежного товарища. И Анатолий знал хорошо Ваню и мог сказать о своей организации. Но на Банковской стояли немцы и сразу же могли заметить двух разговаривающих парней, да ещё Туркенич в военной фуражке! Совсем это было не так, в музее "Молодая гвардия" г. Краснодона имеются перепечатанные вкратце воспоминания Туркенича, где он пишет: Повстречался я с Анатолием Ковалёвым и спрашиваю: "Скажи, кто это листовки расклеивает?" Анатолий сказал: "Ты хочешь знать, пойдём на квартиру поиграем в патифончик и поговорим". И тут он меня познакомил с Кошевым.
Дальше написал, что Анатолий был базарным командиром. Эти записи были отпечатаны в 1955 г. и долгое время находились в сейфе. И приблизительно в 1959 г. выставлены в музей в крайний зал по правую сторону. В настоящее время этих записей в зале нет, директор музея Литвин убрал их, чтобы посетители не читали, а сочинил совместно с Левашовым В. свою выдумку, чтобы унизить и опорочить Анатолия. Костенко брал материал из музея, к родителям Литвил направляет только к тем родителям, кто подхалимствует и кто подписывался за него, когда его снимали с работы. За благодарность этим родителям по инициативе Литвина дали названия улиц именами их детей: Виценовский, Осьмухин, Туркенич, Левашов. Я писала Костенко давно, о том, что в музее в архиве хранится биография Анатолия. Хотя она написана в 1946 г. когда был сильный зажим в "Молодой гвардии" после выхода книги Фадеева, и все-таки там есть кое-что, что говорил Анатолий, он не боялся и не надеялся на нас: отец партизан гражданской войны, я уроженка города Луганска, отец мой работал на железной дороге на будке с 1901 по 1905 гг. В будке у него собирались молодые люди революционеры, гимназисты, исключенные. Помню отец называл Максимкой Горького. Отец и мать уроженцы села Пархоменко, в 40 км. от Краснодона. В музее возле картины "Побег Анатолия из-под расстрела" есть написанные мною воспоминания, и Анатолия о побеге из-под расстрела из его рассказа, там написано, что, когда начались аресты, отец сказал Анатолию: "Давай уходить", но Анатолий сказал: "По клятве мы не должны уходить, а выручать товарищей. И Нюся Сопова хлопочет десант, чтобы сделать налет на полицию".
Рассказ Анатолия был перепечатан музеем и помещён рядом с написанным мною, но теперь мое воспоминание заклеено, отпечатались, лишь виднеются несколько строчек начала и конца. Хотя Литвин говорит, что там этого не было, так Анатолий говорил это до ареста. Так зачем же ему тогда понадобилось заклеивать? У него давно надуманное и когда Левашов приезжает отпуск, Литвин подстрекнул его клятвой, написанной со слов Анатолия и Левашов без угрызения решился на такую подлость - оклеветать Анатолия, назвать его в печати дураком и болтуном. Анатолий не сделал им никакого зла, за клятву он на предложение отца, ни затронул ни Левашова, ни других молодогвардейцев, оставшихся в живых. Анатолий был очень дружественный, простой, любил товарищей, и, когда арестовали Мошкова, а затем Третьякевича, Анатолий сильно переживал: "Говорят Виктору руку поломали, но я за Виктора ручаюсь, он не выдаст". Сказал ещё, что Ваня Земнухов, как юрист, пошёл выручать Виктора и его посадили. Когда же Васю Пирожка арестовали, Анатолий не смог сдержаться и заплакал. 15 января 1943 г. ребят вывезли в шурф, Анатолий ходил мрачный и однажды с горечью сказал: "Пойду в полицию и скажу, что я партизан!" Мать Миши Григорьева вспоминает: "Бывало придет Анатолий и скажет: "Михаил, я не могу без тебя жить". "И я тоже" - ответит Миша. В "Бессмертии юных" написано со слов Левашова В., что приказ об уходе давал Туркенич, а в журнале "Огонёк" за 13 января 1952 года N3 (1284) в беседе с Л. Владимировым Левашов рассказывает: "Когда коммунист Лютиков дал нам команду покидать Краснодон, я перешел линию фронту, влился в ряды Советских войск, освобождал родной Донбасс, Запорожье, Бессарабию". Никакого фронта Левашов не переходил, а как только арестовали, он ушёл в Таганрог, к родственникам, а когда Красная Армия освободила Таганрог, его мобилизовали. Мать Сергея Левашова рассказывала, что она тоже хотела, чтобы и Сережа ушёл вместе, но он сказал, что по клятве они не должны уходить. Виктор Третьякевич тоже так говорил своей матери, когда арестовали Мошкова. Вот такая правда у Левашова Василия, не даром же мать Сергея Левашова называла его брехуном.
Дорогая редакция! Просим Вас разобрать это и потребовать у Литвина воспоминания Туркенича и опровергнуть в печати эту клевету, которая выматывает и без того наболевшую душу неизвестностью нашего сына. У Литвина есть диссертация академика исторических наук Цвелих, он держит её в большом секрете.
Я работала в музее зальным смотрителем с 1954 по 1956 гг. Иногда посетители случайно узнавали, что я мать Анатолия, просили рассказать про Молодую гвардию, как было в действительности, а в музее читали по Фадееву, что Кошевой комиссар, Третьякевич-Стахович и что Тюленин Сергей развязал руки Анатолию зубами.
Директору я мешала, так как он был восхвалитель пятёрки, но самое главное Кошевого. Кошевая сказала ему, чтобы меня не было в музее, и Литвин изгнал меня из музея, устроив подлог со своими приспешниками, вытащены были из витрины книжка Л. Шевцовой, и кусачки, в трудовой книжке написал ст. 47 КЗОТа, полгода тянулась волокита, но кто пойдёт навстречу бедной матери, а у Литвина везде связи и он все время мчтит.
Я обращаюсь к Вас с глубокой просьбой выяснить загадочную судьбу нашего сына. Наш сын Ковалёв Анатолий Васильевич 1924 г., член подпольной организации Молодая Гвардия был арестован под 29-го января 1943 г. в 2 ч. ночи, а 31 января восемь молодогвардейцев на расстрел. 15 января были первые, после этого аресты прекратились, а когда пришёл Сергей Тюленин, его арестовали 26-го января и снова пошли аресты. Всем молодогвардейцам были повязаны руки телефонным проводом, везли на двух подводах по четыре человека. На первой подводе сидели Сопова Нюся, Тюленин С., и ещё двое. На другой Анатолий, Миша Григорьев, Виценовский, Загоруйко. Полиции было 10 человек, пьяные, с автоматами. По дороге к шурфу шахты N5, Анатолий, благодаря физической силе, порвал провод (так как он был физкультурник, выступал в клубе как борец и было объявление: Выступление юного борца Анатолия Ковалева, который будет держать на груди 18 и крутит мельницу из трех человек, почувствовал, что может освободить руки, держал их будто бы связанные, чтобы полицейские не заметили. Подъехав к шурфу, полицейские скомандовали: "Ну становись, партизанская сволочь и нагните головы вниз!" Захаров, пом. начальника Соликовского крикнул: "Ты погибнешь не от Соликовского, я сам буду стрелять". Нюсю Сопову и Сергея Тюленина повели к шурфу. Анатолий шепнул Мише Григорьеву: "Миша, мои руки свободны и могу и твои освободить", но Миша еле-еле сказал: "Нет, Толя, я не могу бежать". Анатолий попрощался, поцеловал Мишу, заплакал и пустился бежать. Сбил с ног Захарова, сбросил пальто, галоши отлетели, остался в бурках, отбежал несколько шагов, послышались выстрелы и что-то зажгло в левую сторону, выше локтя, жакет стал тереть рану, он его сбросил, остался в трусах и рубахе, брюки после пыток не давали. За каждым выстрелом он падал, боялся, чтобы в ногу не попали, а то бы прикладами добили. Пробежал через сады, огороды и побежал на гору. Выстрелы прекратились, он снял рубаху, разорвал её и перевязал руку, кусок замерзшей крови выпал из рукава. Пробежав км два, на окраине заметил огонек, постучался в одну дверь, его не пустили, в следующую пустили: "Спасите, наш фронт прорвали, меня ранили" и упал на стул и стал как умирать.
Из рассказа старушки Куприяновой: "Мы его подхватили и положили на кровать, перевязали рану и стали оттирать ему замёрзшие руки. Анатолий почти всю ночь простоял у сарая не нагрянет ли полиция".
Куприяновы оставили у себя, но он побоялся, попросил у них женскую одежду, повязали его платком, только глаза виднелись, дали сумку, положив несколько картошек. Анатолий попросил старушку проводить, чтобы она шла сзади, если он попадется, чтобы она не отвечала. Выйдя от Куприяновых с горы Анатолий увидел внизу, в поселке бегают полицейские с белыми повязками на рукавах, тогда они направились другой дорогой, направился к знакомой девушке Тоне Титовой. Пробыл здесь четыре дня. Титовы жили в общем двухэтажном доме. Анатолий ночью бредил, скрежетал зубами, кричал: "Ничего не знаю, ничего не скажу". Сосед Писарев вызвал Тоню и сказал: "До каких пор вы будете держать, хотите, чтобы весь дом погиб". От Титова с Тоней ушёл на шахту N12, но и здесь невозможно было, всюду были облавы. Хотели мы спрятать у знакомого Ширшова, но в тот же день остановились у него немцы. Тогда Анатолий с отцом голодные уходят в Должанку в 25 км, но и здесь очень опасно стало, везде снова Краснодонская полиция. И в это время, когда Анатолий с отцом был в Должанке, т.е. на 9-й день после побега, к нам пришла полиция часов в 10 вечера. С протянутыми дулами вошли в хату, кричали: "Где отец и сын, партизанить ушли?" Из Должанки Анатолий со знакомым Гариным ушел в Запорожскую область в д. Вербовку, восемь месяцев никакого слуха не было, мы следили за сводками, наконец радостная весть 19 сентября 1943 г. - деревня Вербовка освобождена.
Отец поехал, Гирины рассказывали, что Анатолий до 5 мая жил у них, как пленный, а когда немцы стали угонять в Германию молодёжь и пленных, Анатолий сказал, что к немцу он не пойдёт, а будет скрываться и ушёл от них и неизвестно куда делся. В 1943 г. в июне месяце в Краснодон из Москвы выезжала комиссия по делу молодогвардейцев. Комиссия во главе с Торицыным остановилась у Кошевой и когда мы пришли со старушкой Куприяновой рассказать о побеге Анатолия, Торицын не захотел и слушать и сказал: "А что здесь особенного, я сам пять раз бежал из-под расстрела".
В 1946 г. 25 июля отца неожиданно вызвали в МГБ, приехавший следователь будто бы из Симбирска спрашивал: "Кто вел следствие вашему сыну?" Отец сказал, что не знает. "Плохо вы о своем сыне знаете, а Черенкова не знаете?" "Нет". Затем начал писать, кто отец и в конце написал: "Анатолий Васильевич, член подпольной организации Молодая гвардия". В этот день вызвали Тюленина Сергея мать. Она мне рассказывала, у неё тоже спрашивали за Черенкова. Задавал такой вопрос: "Какого числа арестован Сергей, а кого после арестовали?" И начала врать, будто Сергей развязал руки Анатолию. Следователь спросил: "Откуда Вы знаете это?" Она нагло ответила, будто бы мы ей говорили. Следователь сказал: "А почему же Ваш Сергей не убежал, если он Анатолию руки развязал?" Тюленина по секрету сказала, что пришла бумажка, что Анатолий живой. Её дочь в то время работала в МГБ машинисткой, а затем секретарём. Через несколько месяцев она сказала, что Анатолий под Китаем. После этого пошёл слух, что Анатолий будет живой свидетель и расскажет правду.
После этого следствия через некоторое время я пошла в МГБ спросить за Анатолия, может он оказался, зашла в первый попавшийся кабинет. Это были мастаки по выловке полицейских, они мне ответили, что секретов нет, теперь война кончилась: "Нам бы самим хотел видеть вашего сына, он многое бы интересное рассказал". После этого они обследовали шурф и сказали: "Ваш сын обладал хорошей военной тактикой".
25 октября, т.е. ровно через три месяца из Москвы в МГБ приехали три человека, вызывали отца, спрашивали работал ли Анатолий или нет. Затем вызвали Куприяновых, Титову Тоню и когда её допросили, она спросила: "Есть надежда, что Анатолий жив?" "А что Вы ждёте?" "Да жду с 1943 года" - ответила Тоня. "Да ждите" - тихо сказал следователь. Гирина допрашивали, какого числа выехал из Краснодона, куда раненый Анатолий. С точностью все писали в протоколах. В 1948 г. я послала два письма в Москву в МГБ, относительно выяснения судьбы Анатолия, но ответа не получили. Затем писала на имя Сталина, Верховного Депутата Поскребышева и никакого ответа не получили. Написала в 1952 г.
Ответ быстро пришёл, недели через три. Вызвали отца в МГБ. Начальник Бессмертный спросил: "Кто это у вас все пишет?" "Мать все же думает, что Анатолий живой". Мне Бессмертный сказал: "Ну вот пришел от ... (фамилия пропущена - Д.Щ). Вашего сына нет в Советском Союзе, неизвестно где и распишетесь о том, что я Вас уведомил и чтобы больше не писали". После этого в 1953 г. 26 мая я написала т. Ворошилову, 12 октября пришел к нам в дом молодой человек и сказал: "За Анатолия пока ничего не известно". Его прислало областное МГБ.
В конце 1958 г. я послала снова т. Ворошилову и в январе 1959 г. мы получили бумажку такого содержания:
"Совершенно секретно. Экз. N2. Начальник РО милиции при раб. исполкоме Краснодонского Совета депутатов трудящихся, подполковнику тов. Терещенко.
При этом направляем заявление граждан Ковалёвых о розыске их сына Анатолия Васильевича, для организации. Одновременно сообщаем, что управление КГБ см. УССР по Луганску.
Уполномоченный УКГБ г. Краснодона никакими сведениями не располагает".
Как же никакими сведениями не располагает, бумаги за 1946 г. есть же в области, хотя начальник КГБ Решетников, что писал эту бумажку сказал мне, что бумаги сжигаются. Ещё в КГБ говорят, что следствие 46 г. было всем молодогвардейцам, да матерей, которых вызывали и спрашивали за Черенкова, пойманного в то время. Следователь, который вёл следствие молодогвардейцев, но не (пропущено слово - Д.Щ.) было следствие. Ещё приблизительно в мае, т.е. за полтора месяца до этого следствия вызывали в МГБ Писарева, соседа Тони Титовой, через которого Анатолий мог скрываться. Писарев нам сам говорил, его допрашивал наш следователь Ефремов, задавал такой вопрос: "Ты жил в двухэтажном доме?" "Жил". "Анатолия Ковалёва знал?" и Ефремов кричал на Писарева: "Почему Анатолий не мог оставаться в вашем доме?" Писарев начал оправдываться, что через соседку Устинову. Анатолий не знал адреса Титовых, а всегда называл двухэтажные дома. Предположим такое. Допустим, из Запорожья Аналия угнали в Германию. Когда же наши освободили его как и многих пленных, увезли на Урал в тайгу и потом, когда их стали допрашивать, направили показания Анатолия в наше МГБ и Ефремов вызвал Писарева как будто бы говорит Анатолий, что через него бы не мог оставаться у Титовых. В скором времени после следствия я получила такой секретный слух: Один молодой человек попадает на допрос Черенкова, и при допросе друг друга узнали и этому молодому человеку накануне предстояла смерть, но счастье молодому человеку, что он пожаловался надёжному человеку, а то бы они могли израсходовать его. И это стоило больших усилий и пришлось вызвать прокурора республики. И теперь идет следствие и молодому человеку, и Черенкову, и что этот Черенков оказался начальник МГБ. Где-то по секретным слухам Торицын загнал Анатолия. Анатолий будет говорить правду, Третьякевич организатор.
Однажды Анатолий сказал нам: "Мы хотим к себе в отряд принять Кошевого". Это было в ноябре месяце. Когда Анатолий шёл с отцом в Должанку, он сказал, что немецкое знамя он закопал под насыпью железной дороги, недалеко от почты. А Кошевая писала, что знамя у неё было спрятано, прибито к столу. Когда война кончилась, Торицын вызвал Жору и когда он стал говорить, что Третьякевич организатор, Торицын наставил на него наган: "Говори как Фадеев писал". Ещё такой слух, что Анатолий изолирован потому, что написана книга Фадеева и стоит памятник пятёрки и что если бы пришёл Анатолий, так нужно все перевернуть в Молодой гвардии.
В июне месяце 1959 года в Краснодон из Москвы приезжал корреспондент газеты "Комсомольская правда" Костенко и устроил собрание всех родителей. К нам приходили два раза, чтобы мы непременно были на собрании. На этом закрытом собрании присутствовали: первый секретарь райкома партии Чеботарев, секретарь райкома комсомола Бойченко, начальник КГБ Решетников. Костенко сказал, что когда читаешь показания полицейских, то совсем другое получается, чем в книге Фадеева, где о некоторых молодогвардейцев не написал или совсем мало. Вот, например, Анатолий Ковалёв - это чудесный парень, а о нём Фадеев совсем мало написал, да и мы мало о нём писали. Когда его привели на допрос к Соликовскому, он ему сказал: "Если я тебя не убил, то другие убьют!" Вот настоящий комсомолец! За бегство Анатолия полицейские показываю, что нашли только простреленное пальто и что у Михаила Григорьева оказались руки развязанные, но полицейские его тут же убили. При этом Костенко сказал, что все бумаги были в секрете, но наконец же нужно выявить правду.
Лет пять тому назад я в газету "Комсомольская правда" не подойдёт ли биогр. Анатолия как для воспитания молодёжи, так как он был физкультурник. Мне ответил зав. отделом пропаганды "Мы с удовольствием примем от Вас любой материал, касающийся вашего сына". Когда я послала биографию с описанием побега из-под расстрела, ответ прислала Татарская: "Сердечно благодарим за материал, нам трудно обещать что-либо определённое, но безусловно воспоминания о Вашем сыне будут использованы в газете". Когда же передали корреспонденту Филатьевой, то она ответила: "К сожалению, нет места в газете". И прислали мне биографию Анатолия. Правде нет места в газете и в настоящее время, также, хотя Костенко и читал показания полицейских и написал о молодогвардейцах из музейной фабрикации. Ещё до приезда Костенко в Краснодон, была выпущена его маленькая книжонка о героях Краснодона. Там написано, то что Анатолий говорил на допросе, приписано Анатолию Попову, а за нашего Анатолия там ничего не сказано, а после выхода этой книжонки почему-то Костенко приехал в Краснодон, чтобы сделать собрание и сказать за нашего сына.
Дорогая редакция! Я обращаюсь к Вам с горячей просьбой помочь нашему горю, выяснить судьбу нашего сына. На Вас последняя надежда!

С уважением к Вам Ковалёва А.Г.
Адрес: Луганская обл., г. Краснодон,
ул. Железнодорожная, д. N15

 Отправлено: 04.08.08 04:29. Заголовок: Ужас-то какой! Бедна..

Ужас-то какой! Бедная мать! Неужели с выяснением дальнейшей судьбы Анатолия Ковалёва всё глухо, как в танке?

 Отправлено: 04.08.08 06:13. Заголовок: Дмитрий, спасибо за ..

Дмитрий, спасибо за письмо! Оно тоже для меня кое-что проясняет. А именно то - куда мог подеваться Ковалёв после освобождения. Просто не хотели, чтоб он давал показания! Тогда становится понятно, почему и о других (выживших) молодогвардейцах ничего не упоминается.
Да, Любовь, сейчас, скорее всего, будет уже всё глухо. И в архивах о нём вряд ли что есть.

 Отправлено: 04.08.08 06:32. Заголовок: Ой, Лера, обидно-то ..

Ой, Лера, обидно-то как... А почему не хотели, чтобы он показания давал?

 Отправлено: 04.08.08 07:39. Заголовок: Люба, это всего лишь..

Люба, это всего лишь только мои предположения, ничем документально подтвердить не могу.
Просто, мне кажется, он пролил бы свет и на Третьякевича и вообще на всю правду. А ведь этого тогда опасались и избегали этого всячески. А записи допросов, скорее всего уничтожили.

 Отправлено: 04.08.08 08:04. Заголовок: Потому что это пом..

Потому что это помешало бы созданию той прилизанно-причесанной легенды, которая существовала много лет. Очень, очень жаль мать, равно как и родителей Третьякевича да и всех родителей вообще. Молодая гвардия - это трагадия какого-то вселенского масштаба. Одни приняли мученическую смерть, другие, кто выжил попали под двойной пресс- вначале немцев и полицаев, потом своих же, гэбистов.. Да и поведение директора музея Литвина оставляет желать лучшего..

 Отправлено: 04.08.08 12:22. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна с Вами, Алёна.

 Отправлено: 04.08.08 23:39. Заголовок: И я согласна... :sm5..

И я согласна...

 Отправлено: 05.08.08 12:05. Заголовок: На сайте у Димы разм..

На сайте у Димы размещен протокол допроса М.Г. Гиря (по делу А.Ковалева). Там ему задается вопрос, что рассказывал Ковалев о казни, на что он отвечает: ничего. Мне как-то слабо верится. Скорее, я склонна полагать, что человек просто побоялся рассказывать то, что узнал у Анатолия.

 Отправлено: 05.08.08 12:41. Заголовок: Гиря мог просто уже ..

Гиря мог просто уже не помнить всех разговоров с Ковалёвым. Анатолий мог ему не доверять, а поэтому не рассказывать. Но скорее всего, Ковалёву были неприятны (а может и чудовищны) эти воспоминания, чтоб рассказывать о них всем подряд!

 Отправлено: 06.08.08 17:06. Заголовок: Чем больше пытаюсь..

Чем больше пытаюсь узнать о Ковалеве, тем больше загадок возникает. Вот и фотографий его нигде нету. "Фотография утеряна". Утеряна или изъята?

 Отправлено: 06.08.08 18:41. Заголовок: А может изъята и уте..

А может изъята и утеряна? (может специально, а может и из-за халатности).

 Отправлено: 14.08.08 19:10. Заголовок: Игорь, Дима, Спасибо..

Игорь, Дима, Спасибо за новые материалы.

Мне осталось непонятно это место из письма матери Ковалева:
"В скором времени после следствия я получила такой секретный слух: Один молодой человек попадает на допрос Черенкова, и при допросе друг друга узнали и этому молодому человеку накануне предстояла смерть, но счастье молодому человеку, что он пожаловался надёжному человеку, а то бы они могли израсходовать его. И это стоило больших усилий и пришлось вызвать прокурора республики. И теперь идет следствие и молодому человеку, и Черенкову, и что этот Черенков оказался начальник МГБ."
Вы знаете, о чем идет речь? Какое это отношение имеет к Анатолию?

(Пардон за оффтоп, но нельзя ли в правилах форума предложить участникам предварительно знакомиться с содержанием предыдущих постов, чтоб дискуссия не ходила по кругу?)

 Отправлено: 14.08.08 19:50. Заголовок: Мария, да у нас по к..

Мария, да у нас по кругу, вроде бы, ничего не ходит. Любой желающий может ознакомиться как с материалами (на сайте), так и с дискуссиями на форуме.
А за отрывок из письма спасибо, есть над чем задуматься.

 Отправлено: 18.08.08 15:49. Заголовок: Maria пишет: Мне ос..

Maria пишет:

цитата:

Мне осталось непонятно это место из письма матери Ковалева:

Я тоже ничего не поняла, как-то странно написано.

 Отправлено: 18.08.08 16:02. Заголовок: И мне это место в пи..

И мне это место в письме матери Ковалёва показалось непонятным. Но именно так там и написано. Вообще, насколько мне известно, Черенков, это один из следователей Краснодонской полиции, его действительно арестовали и судили после войны.
А вот ссылка на скан страницы из письма с этим загадочным фрагментом:
http://www.molodguard.ru/scan20146.jpg

 Отправлено: 18.08.08 16:21. Заголовок: Дмитрий, то есть Вы ..

Дмитрий, то есть Вы хотите сказать, что Анатолий был свидетелем по делу Черенкова? То есть, до прихода Красной Армии Анатолий дожил? Тогда у версии "пропал без вести" все меньше оснований, мне кажется.
И еще: как следователь Краснодонской полиции Черенков "оказался начальник МГБ", согласно письма? Или просто однофамильцы?

 Отправлено: 18.08.08 16:44. Заголовок: Мария, следует помни..

Мария, следует помнить: то, что мы обсуждаем, это только слухи, которым поверила несчастная мать Анатолия. Хотя, возможно, под этими слухами есть и правда.
Ну а Черенков действительно был следователем Краснодонской полиции. Например, в книге Гордеева "Подвиг во имя жизни" читаем:
"Важно заметить, что факт предательства не отрицали и коллаборационисты Краснодонского района. Так, бывший полицейский И.Н. Черенков на допросе 13 июля 1946 г. утверждал, что "организация "Молодая гвардия" была раскрыта в результате предательства члена этой организации Почепцова Геннадия"

Или свидетельские показания самого Черенкова: "Черенков (следователь полиции): «Я проводил очную ставку между Громовой, Иванихиной и Земнуховым. В этот момент в кабинет вошел Соликовский со своей женой. Положив на пол Громову и Иванихину, я начал бить их, Соликовский, подзадориваемый своей женой, выхватил у меня из рук плеть и начал сам расправляться с арестованными.
...Так как камеры тюрьмы были заполнены молодыми, многие, как мать Ольги Иванцовой, просто валялись в коридоре»."

 Отправлено: 18.08.08 16:54. Заголовок: Самое обидное, что э..

Самое обидное, что эти нелюди ходили по одной земле с Ребятами...

 Отправлено: 25.08.08 22:29. Заголовок: Моя знакомая сказа..

Моя знакомая сказала

мне что ходят слухи будто жив сейчас Ковалев!

так ли это или нет???

 Отправлено: 25.08.08 22:57. Заголовок: Ромашка, а поподро..

Ромашка, а поподробней можно? Мне вообще кажется, что это очередные сплетни... Где он тогда был все эти годы, почему молчал? Сейчас ведь всё что хочешь можно говорить.

 Отправлено: 25.08.08 23:08. Заголовок: Маришка подробней не..

Маришка подробней не могу

так как сама ничего толком незнаю!

может быть это и сплетни но все-таки может правда?

 Отправлено: 26.08.08 00:34. Заголовок: Каринка, да ты поним..

Каринка, да ты понимаешь, ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ, если вдруг правда?????????

 Отправлено: 26.08.08 00:44. Заголовок: Люба что ты имеешь в..

Люба что ты имеешь в виду?

если Анатолий жив это конечно хорошо

я не поняла твое сообщение

это намек на что-то?

или что?

прости если не так поняла!

обьясни мне тупорылой!!!

 Отправлено: 26.08.08 01:16. Заголовок: Если правда, что Ана..

Если правда, что Анатолий жив, то это будет ТАКОЕ событие! Хорошо бы ещё, чтобы он не отказал в милости рассказать нам всё, как было... Если сможет, конечно...
Кариночка, вообрази: всё узнать из первых рук! Но он должен уже быть старенький...

 Отправлено: 26.08.08 06:11. Заголовок: Если б он был жив, т..

Если б он был жив, то в Краснодоне бы об этом должны были уже знать! Как-никак уже времени после Советского союза прошло - дай Бог, сколько! Можно было сто раз объявиться, никого не боясь, если выжил, конечно. А родственники у него еще живы, или девушка его любимая?
Хотя, Люба, вы правы, узнать все из превых рук (тем паче, рук Анатолия, бежавшего из-под расстрела!), это было бы прекрасно. Но очень маловероятно, что у него была возможность дожить до наших дней.

 Отправлено: 26.08.08 06:13. Заголовок: Кариночка, и всё же ..

Кариночка, и всё же можно поподробнее написать об этом событии? Как ты узнала? От кого? При каких обстоятельствах?

Очень рада тебя вновь здесь увидеть!!! Жду весточек и в электронке!

 Отправлено: 26.08.08 06:20. Заголовок: Дарья, не обязательн..

Дарья, не обязательно, что в Краснодоне о нём знают. Он может и сам скрываться от известности. Столько уже всего перенёс человек!!! Плен немецкий, плен советский (вместо того, чтоб героем объявить, в лагерь спрятали). У него уже просто может не быть веры в людей.
А ведь у нас опять возникли только эгоистические соображения! Узнать из первых рук...
Оно, конечно, и хорошо бы узнать. Но сперва надо подумать о самом человеке! Что ему нужно, чем мы можем ему помочь. А потом уже и узнавать (если он ЗАХОЧЕТ рассказать).

 Отправлено: 26.08.08 06:48. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..

DmitryScherbinin пишет:

цитата:

А вот ссылка на скан страницы из письма с этим загадочным фрагментом

Дима, а кто именно писал это письмо? Я имею в виду, кто отпечатал его на машинке? Или она была дома у Ковалевых?
Запятых мало, словообороты простоватые, и построения фраз иногда попросту вводят в ступор. Но ведь ни одной орфографической ошибки нет! А ведь матери молодогвардейцей по большей части были малограмотными.

 Отправлено: 26.08.08 10:37. Заголовок: Вообще странно.....

Вообще странно...

 Отправлено: 29.08.08 22:19. Заголовок: А кто был этот молод..

А кто был этот молодой человек, которого должны были на другой день расстрелять?

 Отправлено: 30.08.08 06:13. Заголовок: Остаются только дога..

Остаются только догадки. Но хочу педположить, что речь шла о Ковалёве.

 Отправлено: 30.08.08 12:51. Заголовок: Как-то всё странно и..

Как-то всё странно и непонятно...

 Отправлено: 13.09.08 18:30. Заголовок: Из статьи Подова В.И..

Из статьи Подова В.И.
Загадки и тайны "Молодой гвардии". - Луганск, 2007. - с.99-103
ДЕРЗКИЙ ПОБЕГ МОЛОДОГВАРДЕЙЦА АНАТОЛИЯ КОВАЛЁВА

"Десять суток скрывали Анатолия Ковалёва в своей квартире Антонина Титова и её мама, рискуя собственными жизнями.
Ухаживали, перевязывали, кормили. Слух о побеге молодогвардейца быстро разнёсся по городу и окресностям. Повсюду рыскали полицаи. Антонина перевела беглеца к своим родственникам километров за восемь. Но те боялись карателей. Антонина посоветовалась с отцом Анатолия Василием Лукичом. У него был знакомый из запорожской области по фамилии Гиря. Недавно умер его сын, примерно тогоже возраста, что и Анатолий. По его документам и ушёл Анатолий Ковалёв в город Пологи Запорожской области под именем Владимира Гири.
На этом кончаются достоверные сведения о судьбе Анатолия Ковалёва. Есть подозрения, что он стал жертвой Торицина. Уж очень интересовался им полковник Торицин. Много раз вызывал он на допрос мать молодогвардейца Анастасию Григорьевну. Своим горем она поделилась с Тоней. Она говорила ей: "Тоня! Я знаю, мой сын очень любил тебя. Поэтому и я люблю тебя, как дочь родную. Чует моё сердце, что Торицин отправил моего Толю в концлагеря".
Это страшное предположение, как будто, нашло подтверждение. Анастасия Григорьевна получила из Улан-Удэ письмо. Какое-то оно было странное. И содержание его, по её словам, было непонятным. Кто мог в далёком Улан-Удэ знать её адрес? Она думала, что это - весть от Толи, сына её. Возможно, ему запрещалось писать. И он надеялся, что по письму его любимая мама догадается, что это он. А может, его довели на допросах и в конуцлагерях до такого состояния, что он не мог внятно рассказать о себе. С мыслью, что полковник Торицин погубил в лагерях её сына, Анастасия Григорьевна и умерла.
Антонина Герасимовна Титова верила в предчувуствия матери Анатолия. Она знала, как Торицин жестоко терроризировал тех молодогвардейцев, которые говорили правду о Викторе Третьякевиче, утверждая, что он, Виктор, а не Олег Кошевой был организатором и комиссаром "Молодой Гвардии". Под угрозой лишить их работы и возможности учиться, а у родителей отнять пенсии и даже отправить некоторых оставшихся молодогвардейцев туда, где Макар и телят не пас, Торицин принуждал уцелевших молодогвардейцев говорить неправду. А Толя Ковалёв был человеком смелым и правдивым. И из-за этого мог пострадать.
Антонина Титова сделала запрос в органы госбезопасности г.Улан-Удэ. Пришёл ответ, что об А.В.Ковалёве у них сведений нет. В разговоре с Антониной Герасимовной я сказал, что искать его надо не по фамилии Ковалёв, а по новой фамилии, которую он принял, идя в Запорожскую область, - Гири Владимира.
За помощью в выявлении судьбы молодогвардейца Анатолия Ковалёва, принявшего имя Владимира Гири, мы с Антониной Герасимовной Титовой в сентябре 2002 года обратились к телепрограмме "Жди меня". результата пока нет. Одна надежда на жителей г. Пологи Запорожской области. Они должны помнить семью Гири и могут найти следы молодогвардейца Анатолия Ковалёва.
В г.Пологах наверняка знают о жителе города по фамилии Гиря. Не исключено, что кто-то из соседей помнит о том, что в январе 1943 года он вернулся из Донбасса без своего родного сына Владимира. С ним пришёл новый млодой человек, который принял имя и фамилию его сына - Владимира Гиря. Это и был молодогвардеец Анатолий Ковалёв,"

http://www.fire-of-war.ru/mg/kovalyov.htm#Podov

Товарищи, если мне не изменяет память, то ведь мы с вами совсем недавно читали и обсуждали воспоминания Гири!!! Только имя я тогда его не запомнила.
Что вы все думаете по этому поводу?
Неужели это решение загадки?!

 Отправлено: 13.09.08 18:43. Заголовок: Ага, вот нашла. "..

Ага, вот нашла. "Протокол допроса Гиря Михаила Гордеевича".
Нет, имя не то. Но фамилия такия редкая! Не может быть, чтоб она была у многих людей.
Из этого протокола следует, что он брат Владимира.
Вот ссылка на эту статью: http://www.molodguard.ru/doc87.htm

Давайте вместе подумаем.

 Отправлено: 13.09.08 21:29. Заголовок: Потрясающая статья!..

Потрясающая статья!

 Отправлено: 13.09.08 22:11. Заголовок: Да, статья-то потряс..

Да, статья-то потрясающая, но куда потом направился Анатолий? Ну ведь не может быть, чтобы совсем с концами человек пропал! Может, кто его по дороге видел, когда он из Вербового уходил? Вдруг те люди живы и могут направление вспомнить? Это, естественно, всего лишь ИМХО... Сюда бы Шерлока Холмса с его дедуктивным методом...

 Отправлено: 15.09.08 21:40. Заголовок: Вы знаете, прочита..

Вы знаете, прочитала все о Ковалеве ( ну, не дает мне покоя его судьба), и подумала: пожалуй, это одна из немногих тем на форуме, где все мы приходим к единому мнению, где все ниточки ведут, похоже, к Торицыну и иже с ним, а дальше - даже представить страшно...

 Отправлено: 15.09.08 22:12. Заголовок: Алёна, я вполне пред..

Алёна, я вполне представляю. Если его упекли в Колымлаг по 58 статье, да ещё за измену Родине... Шаламов 20 лет просидел в лагере на Колыме. Я читала его вещи. Прежде всего Колымские рассказы. Это же вне всего человеческого! На Колыме за 2-3 недели здоровый крепкий
30-летний мужчина становился истощённым доходягой, готовым за тарелку супа пятки уголовникам чесать! А уголовники - особая клановая каста, насквозь лживая и порочная, сбивающая с толку молодых дурачков лживой романтикой. И если Толю Ковалёва постигла такая участь.. Не дай Бог, конечно...

 Отправлено: 15.09.08 22:47. Заголовок: Девочки, давайте не ..

Девочки, давайте не думать о плохом!
В любом случае, если он там и был, и выжил, то сейчас должен находиться где-нибудь в другом месте. Где? И как его найти?

 Отправлено: 15.09.08 22:52. Заголовок: Если он ещё жив. Лер..

Если он ещё жив. Лера, в гулаге в целом и на колыме в частности выживали считанные единицы! Там зэков держали в брезентовых палатках при морозе 60 градусов! Интересно, кто сможет выжить в таких условиях? Если его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УПЕКЛИ В ЛАГЕРЯ.
Он ведь мог сменить имя и фамилию в целях безопасности и скрываться!

 Отправлено: 15.09.08 23:22. Заголовок: Всё может быть!..

Всё может быть!

 Отправлено: 17.09.08 10:25. Заголовок: Да, внимательно чита..

Да, внимательно читала все ваши высказывания, спасибо, что откликнулись. В итоге у меня образовалось такое ощущение: человек боролся, как все молодогвардейцы, оказался единственным, кто выжил после страшных пыток, что с ним стало дальше - пытаемся выяснить здесь, а в итоге, как будто и не было человека, имя его если и упоминается, то только с точки зрения того, угоден он был государству или не угоден, а не с точки знения - боролся, терпел муки, выжил-это разве не героизм? И вообще, как-то жаль, что не мог человек полной грудью дышать на родине, после таких ужасных событий ,стать героем - имя его затерлось, размылось, что ли. Вот какие-то такие впечатления сложились у меня.

 Отправлено: 17.09.08 14:04. Заголовок: Надежда пишет: "..

Надежда пишет:

"... человек боролся, как все молодогвардейцы, оказался единственным, кто выжил после страшных пыток, что с ним стало дальше - пытаемся выяснить здесь, а в итоге, как будто и не было человека, имя его если и упоминается, то только с точки зрения того, угоден он был государству или не угоден, а не с точки знения - боролся, терпел муки, выжил-это разве не героизм?"

Надежда, так и не мы это выдумали. Чтож поделать раз живём в таком государстве? В такой системе?
Для нас он безусловно остаётся героем!!!

Слова Надежды:

"И вообще, как-то жаль, что не мог человек полной грудью дышать на родине, после таких ужасных событий ,стать героем - имя его затерлось, размылось, что ли."

Надежда, мне тоже этого очень жаль!!! И очень обидно, что судьба Анатолия так сложилась!

 Отправлено: 17.09.08 14:24. Заголовок: Надежда, да, это оче..

Надежда, да, это очень жалко, что он не мог нормально на Родинке жить...

 Отправлено: 17.09.08 17:46. Заголовок: Люба, и я не так дав..

Люба, и я не так давно смотрела по ТВ "Завещание Ленина" ( по мотивам колымских рассказов Варлаама Шаламова), впечатления очень сильные, потому и страшно даже подумать, что могло ожидать Ковалева. Лерочка и Надежда, согласна с Вами, не могу смириться с тем, что был человек, жил, боролся, мучился... и выжил. А после всего - полная неизвестность. Поэтому в данном случае, то, что мы говорим, обсуждаем здесь, пытаемся вырвать Анатолия из тьмы безвестности, и есть главная награда ему от нас, потомков. Как думаете?

 Отправлено: 17.09.08 18:47. Заголовок: Алёна пишет: "...

Алёна пишет:

"... не могу смириться с тем, что был человек, жил, боролся, мучился... и выжил. А после всего - полная неизвестность. Поэтому в данном случае, то, что мы говорим, обсуждаем здесь, пытаемся вырвать Анатолия из тьмы безвестности, и есть главная награда ему от нас, потомков. Как думаете?"

Вы представляете, как Анатолию-то было больно и обидно, что после застенков фашистских попал в наши! И здесь уже страшней не муки телесные, сколько душевные. И этот вопрос - за что?!

Кстати, мы ведь не знаем всего точно. Может он погиб переходя линию фронта? Ведь столько людей остались неизвестными из погибших!

Я согласна, что главная награда от нас, потомков - вытащить его из этой безвестности.

 Отправлено: 18.09.08 01:46. Заголовок: Лера, Алёна, ППКС!..

Лера, Алёна, ППКС!

 Отправлено: 30.12.08 15:21. Заголовок: Алена, пишу по вашей..

Алена, пишу по вашей просьбе.
Антонина Герасимовна рассказывала, что Анатолий ушел по документам Владимира Гири. Вскоре оказалось известно, что этот Гиря умер, и родители очень переживали, что этот факт может вскрыться. Все верили, что он обязательно вернется и ждали его. Когда прошли все сроки - стали искать, писать письма, делать запросы. Искали, как Анатолия Ковалева, искать Владимира Гирю - тогда не пришло в голову. Рассказывало про то странное письмо, якобы от Анатолия. Титова говорила, что написано оно было от женского лица, что вроде какая-то женщина (она сомневалась в имени, вроде Наталья) расспрашивала как здоровье, как жизнь, интересовалась судьбой родственников и так далее. Их очень смутили подробности этих вопросов - никто чужой этого знать не мог. Ну, как если бы я вдруг поинтересовалась продала ли ваша "тетя Галя" из Киева свой фольксваген после ремонта. Понятно, что знать про то, что битую машину продают под видом новенькой могли только хорошо знакомые люди. Извините, если мой пример не очень понятный или удачный. Так вот, родители решили сначала, что это сам Анатолий пишет им, но не может себя выдать, поэтому так законсперировался. Потом кто-то сбил их вариантом, что он мог жениться, и это его жена, или просто поклонница подвига, которой он сам когда-то мог что-то рассказать. Они написали письмо, но ответов больше не было. Самого письма Антонина Герасимовна не видела, ей перессказала его содержание мама Анатолия. Кажется, оно тоже затерялось. Адрес никто вспомнить не мог - только местность, сейчас это республика Соха.
Н.К. Петрова тоже говорила о том, что следы Анатолия ведут именно туда.
А родители ждали всю жизнь, думали, что сын мог и в лагеря попасть. Но до последнего верили, что он жив. Антонина Герасимовна тоже говорила, что ее очень долго не покидало ощущение, что он среди живых, не оплакивала она его. И еще, совершенно не важно, но я почему-то обратила на это внимание - Титова говорила "Вася", "Люба", "Миша", но никогда не называла Ковалева "Толя", только Анатолий. От этого он мне представляется еще мощнее и величественнее что ли. Столько в этом уважения, преклонения перед поступком и веры.
Вот, если у вас есть еще вопросы - постараюсь ответить.

 Отправлено: 30.12.08 16:41. Заголовок: Так может и фото ниг..

Так может и фото нигде нет Анатолия Ковалёва из-за того, что он жил уже как Владимир Гири?

 Отправлено: 30.12.08 16:41. Заголовок: Алина, большое спаси..

Алина, большое спасибо за рассказ!!!

 Отправлено: 30.12.08 19:48. Заголовок: А если искать Анатол..

А если искать Анатолия как Владимира Гирю? А отчество у покойнеого Владимира Гири какое?

 Отправлено: 30.12.08 20:03. Заголовок: Гордеевич! В докумен..

Гордеевич! В документах есть протокол допроса Гиря Михаила Гордеевича. Это его брат

 Отправлено: 31.12.08 10:05. Заголовок: Алина, огромное ..

Алина, огромное спасибо, за то, что откликнулись. А Вы знаете, теперь и у меня появилась надежда, что Анатолий все-таки не погиб в колымских лагерях. Ведь вполне может быть, что человек, предполагая всю опасность и зыбкость своего положения, предпочёл затеряться на просторах нашей великой и могучей.... Надежду эту дает именно ТО письмо, с указанием вот таких вот подробностей и деталей, известных лишь членам семьи. Республика Саха - это ведь Якутия? Вполне возможно, Анатолий там осел, только вот как быть с документами? Хотя где-нибудь в глуши мог и прокатить вариант с утерей докуметов и выдачей новых, да мало ли.. Да, есть над чем подумать. Очень жаль, невыносимо жаль, что родители утеряли письмо с адресом. Допускаю, что отправлено оно могло быть с любого почтового отделения, но, всё равно, это облегчило бы поиск.

 Отправлено: 31.12.08 23:33. Заголовок: Может, всё же найдём..

Может, всё же найдём его?

 Отправлено: 31.12.08 23:44. Заголовок: Хочется верить в луч..

Хочется верить в лучшее.

 Отправлено: 10.01.09 17:21. Заголовок: Вот что сейчас нашла..

Вот что сейчас нашла из протокола допроса Гиря Михаила Гордеевича:

"Хочу лишь дополнить, что мой брат Владимир был забран в Германию здесь в гор. Краснодоне. С нами в Запорожскую область он не ездил."

http://www.molodguard.ru/doc87.htm

Значит, Анатолий Ковалёв не мог скрываться и жить по документам Владимира Гири?

 Отправлено: 11.01.09 08:39. Заголовок: Лерка! Умница! Вот т..

Лерка! Умница!
Вот так поворот...

 Отправлено: 15.01.09 09:07. Заголовок: Я тоже очень разочар..

Я тоже очень разочаровалась в Валерие после того как прочитала этот сайт. А раньше так гордилась что меня в честь неё вроде назвали (Так мама говорила). :) Я тоже Валерия хотя Лера а не Валя. Настоящие люди это тебе не книжные персонажи. Иногда симпатичные девушки вырастают в противных и лживых тёть.

А вообще мне нравится Серёжа больше всех с его татуировкой, с матом и всем хулиганским калоритом. :) жалко нет его хорошей фотографии. Все фото Серёжи которые я видела на этом сайте, немножко не реалистичные.

 Отправлено: 09.02.09 22:53. Заголовок: Наташ, а как ты неве..

Наташ, а как ты невесту племянника Лиды нашла?

 Отправлено: 10.02.09 21:28. Заголовок: Я узнала о ней от же..

Я узнала о ней от жены Лидиного брата, имя, фам.и т.д. Моя раб.связана с поиском людей в т.ч. Я в НИИ раб., мы там энциклопедию Чувашии делаем.

 Отправлено: 22.04.09 11:40. Заголовок: Неужели до сих пор н..

Неужели до сих пор не найдено фото Анатолия Ковалева? Каким он был? Неужели нет ни одной общей школьной фотогграфии на которой он мог бы быть?

Вот что пишут в этом документе сотрудники музея:

цитата:

-... о портрете молодогвардейца Анатолия Ковалева, вместо которого, якобы, публикуется фото его брата Валентина. Как удалось выяснить, эта фотография в 50-е годы была передана нашим коллегам отцом и матерью подпольщика с подтверждением, что это Анатолий. То, что на фото изображен не Валентин, подтвердили в письме к нам в июле текущего года его жена и сын. Ранее этот вопрос не поднимался. Исследование фотографии продолжается....

http://www.molodguard.ru/article138.htm

Так что же удалось выяснить?

 Отправлено: 13.05.09 20:28. Заголовок: "...Примерно..

"...Примерно в течение недели ( с 1 по 6 февраля 1943 года) после побега Анатолий Ковалёв скрывался в Краснодоне у знакомой девушки Тони Титовой. Опасаясь разоблачения, отец Анатолия отправил сына с соседями в Запорожскую область. До 5 мая 1943 года Ковалёв проживал в семье Гири Гордея Герасимовича в с. Вербовое Пологского района Запорожской области. Когда фашисты начали угонять местную молодёжь, Ковалёв ушёл в неизвестном направлении, сказав, что в Германию не поедет и будет скрываться. Дальнейшая судьба его нам неизвестна..."
Эту информацию я получила из музея от зав. отделом Зинченко Л. С. Письмо датировано 11 апреля 1990 года.

 Отправлено: 13.05.09 20:43. Заголовок: А мне вот интересно ..

А мне вот интересно стало... (надеюсь, Лера Григ не упрекнет меня в копании в чужом грязном белье)

У Жданова на спине содрали кожу, Ульяне выжгли на спине звезду, Вите Петрову отрезали язык и выбили зубы, Тоне Иванихиной выкололи глаза, Нюсе Соповой оторвали косу... Про отрубленные руки-ноги молчу.

Ковалев в тюрьме пробыл 3 дня... Неужели его пытали с меньшей злобой? Да, вспоминали, что всё тело представляло собой сплошную рану. Но он мог бегать, мог говорить и видеть. Значит, его пытали не так изощренно, как остальных?

 Отправлено: 13.05.09 20:53. Заголовок: Дарья, если не ошиба..

Дарья, если не ошибаюсь, на тему того, как именно пытали молодогвардейцев Игорь писал, правда не помню в какой именно теме читала.

 Отправлено: 13.05.09 21:50. Заголовок: А может палачи прост..

А может палачи просто устали, выдохлись? Ковалев же был в последней группе арестованных..

 Отправлено: 13.05.09 21:56. Заголовок: А Нюсю так пытали - ..

А Нюсю так пытали - не выдохлись?

 Отправлено: 13.05.09 22:17. Заголовок: ой , не знаю, вопрос..

ой , не знаю, вопрос о пытках - тоже такой болезненный. Даш, а помнишь, мы где то на форуме уже обсуждали эту тему и пришли к выводу, что самым страшным пыткам их предавали в бане, непосредственно перед казнью, иначе ребята просто не дожили бы до казни? МОжет этим и обьясняется то. что ему ничего не отрубили? ПРосто не успели? Сбежал раньше?

 Отправлено: 13.05.09 22:30. Заголовок: leno4ka пишет: помн..

leno4ka пишет:

цитата:

помнишь, мы где то на форуме уже обсуждали эту тему и пришли к выводу, что самым страшным пыткам их предавали в бане, непосредственно перед казнью, иначе ребята просто не дожили бы до казни? МОжет этим и обьясняется то. что ему ничего не отрубили? ПРосто не успели? Сбежал раньше?

Ну, наверное... Возможно и так... Интересно, Титова помнит хоть приблизительно характер ранений на теле Анатолия?
(простите, что такие вопросы, просто как-то зацепило)

 Отправлено: 14.05.09 04:21. Заголовок: По словам Анатолия Л..

По словам Анатолия Лопухова:

"Мы боялись Ковалёва, Григорьева и Третьякевича".

Извините, источник не помню. Но вот эта цитата-фраза врезалась в мою память.

 Отправлено: 15.05.09 18:50. Заголовок: "Старые" ..

"Старые" форумчане,помогите мне! Попадался ли кому на сайтах карандашный рисунок с изображением Анатолия Ковалева с другом (то ли Григорьев,то ли Главан)? Рисунок относительно хорошего качества.Анатолий изображен слева и выше (как бы стоит),а второй-пониже (сидит). Я еще запомнила что это имеено Ковалев (по крайней мере,по подписи под рисунком).Когда я его увидела,то подумала:"надо же,а говорят,что ничего не сохранилось".
Так вот,хотела этот рисунок найти.Не нашла.Начинаю сомневаться в своем психическом здоровье. (Но я же его видела!)

 Отправлено: 15.05.09 18:56. Заголовок: Я не помню. :sm33: ..

Я не помню.

 Отправлено: 15.05.09 19:16. Заголовок: А не была ли это фот..

А не была ли это фотография Толи Попова и Бори Главана?

 Отправлено: 15.05.09 19:49. Заголовок: Нет,именно рисунок,и..

Нет,именно рисунок,и подписан.

 Отправлено: 15.05.09 20:44. Заголовок: Первый раз слышу о т..

Первый раз слышу о таком рисунке. Очень было бы интересно его увидеть!

 Отправлено: 15.05.09 21:24. Заголовок: У димы на сайте нет ..

У димы на сайте нет точно, Я только что пересмотрела все фотографии...

 Отправлено: 15.05.09 21:25. Заголовок: С Главаном, где один..

С Главаном, где один стоит, другой сидит, я видела фото, а не рисунок. И там Анатолий Попов...
Может, у Димы или Алены спросить?

 Отправлено: 17.05.09 13:36. Заголовок: В музее Молодой Гвар..

В музее Молодой Гвардии продолжают экспонировать спорное фото Ковалёва. Возможно у них есть на это основания?

 Отправлено: 17.05.09 14:16. Заголовок: Вот фотография, кото..

Вот фотография, которую Дима выставлял в "Ковалёвых":



http://www.molodguard.forum24.ru/?1-2-0-00000029-000-0-0-1237219954

Это якобы брат Владимир (Валентин). Если сравнивать эти две фотографии, то, как мне кажется, на них разные люди, хоть и очень похожие. Скорее всего, родные братья. Могло быть у Анатолия два брата? Кто знает, сколько детей было у Ковалёвых? Я пока нашла, что Анатолий был старший ребёнок в семье, имел младшую сестрёнку, а в музее висит фото брата Валентина. Значит, как минимум у него были сестра и брат. Кто-то ещё был? Если нет, то, может, один из них всё-таки Анатолий? Хотя я сама в это не верю.

 Отправлено: 17.05.09 14:30. Заголовок: Слово СПОРНОЕ я упот..

Слово СПОРНОЕ я употребил от себя. В музее представляют это фото , как фото Анатолия. Так может уже точно установлено, что это он?

 Отправлено: 17.05.09 14:49. Заголовок: Лола пишет: "С ..