On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Аня



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 13:41. Заголовок: Иван Земнухов


Когда читала роман "Молодая Гвардия", то меня Ваня, вернее его образ, оставил равнодушной. Такой весь правильный, начитнанный, скучный. А вот почитала на сайте Дмитрия Щербинина воспоминания его одноклассников и мое мнение изменилось.

Вот воспоминания его одноклассника Ващенко А.М.- " Иван был весьма самолюбив, хотя это он явно не проявлял. Но я точно знаю, как ревностно он относился к похвалам. Если учитель в присутствии всех учащихся какого-либо отмечал, Ваня мог по этому поводу иронически высказаться. Он всегда тяготел к самостоятельной и бесконтрольной деятельности, не любил, чтобы им кто-то руководил, был над ним, особенно из среды товарищей, окружавших его. Поэтому у нас, активистов школы, с ним возникали конфликты. Я был до конца учебы в школе членом комитета комсомола, редактором школьной стенной газеты. "Литературной газеты". Приходилось обращаться к Ивану с просьбами, предложениями и другими разными делами. Ваня этого, конечно, не воспринимал. Не помню случая, чтобы он положительно отнесся к нашим общественным делам.
Я понимал, что Ивану можно было доверить любое общественное дело. На эту тему мы с ним не раз говорили, но... безрезультатно. Он мотивировал свой отказ тем, что не может руководить и т.д."
А вот какой воспоминание оставила одноклассница Людмила Кожанкова - "Ваню избрали редактором классной и членом редакции общешкольной стенных газет. Наши стенные газеты с появлением в редколлегии Вани стали очень содержательными и интересными, запоминались стихами, баснями и статьями Ваниного сочинения. В своих статьях он не щадил никого ни отстающих, ни успевающих, всем отводилось достойное место. В 9-10 классах его уже хорошо знала вся школа, когда в общешкольной газете появлялась заметка Вани, вокруг неё всегда было многолюдно.
Общешкольные комсомольские собрания интересно проходили только тогда, когда выступал Ваня. Выступление всегда готовилось по плану, всегда выступал с блокнотом в руках, где цитировались очень красивые поговорки, выражения, сравнения. Ваня никогда не поддакивал нашим не очень то эрудированным комсомольским вожакам, которые зачастую неправильно принимали решения или недобросовестно анализировали свою работу. Споры между ними и Ваней были такими горячими и интересными, что на комсомольские собрания школы, если знали, что будет говорить Ваня, собирались все комсомольцы и не комсомольцы от мала до велика! Споры были такими горячими, что его даже хотели исключить из комсомола, очень уж обижал он "вышестоящих". Но разве мы все позволили бы обидеть нашего Ваню?"
После прочтения таких воспоминаний складывается совсем другое впечатление, виден живой человек с его проблемами, успехами, увлечениями и т.д.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Irina



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 15:34. Заголовок: Читала, что ему очен..


Читала, что ему очень нравилась Уля, но романтических отношений между ними не было.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 14

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 01:22. Заголовок: Из статьи Наталии Ру..


Из статьи Наталии Рублевой "Последний молодогвардеец" о Василии Ивановиче Левашове

"...Василий Иванович говорит, что на самом деле у Ивана Земнухова с Клавой Ковалевой не было романа. (Иван был увлечен Ульяной Громовой). История их любви, описанная Фадеевым, могла появится из домысла Толстеневых, у которых молодогвардейцы отмечали праздник, и хозяйка видела, как уединившиеся в комнате Ваня и Клава, "интимно" шептались. А они в это время обсуждали, как доставить в Краснодон автоматы... Писатель был у Толстеневых, и ему рассказали про этот случай..."


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 15:11. Заголовок: Да, Ваня в жизни был..


Да, Ваня в жизни был более интересным человеком, чем в действительности его изобразил А. Фадеев в своем романе. Даже его выдуманный роман с Клавой Ковалевой получился в книге очень скучным.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ave



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 13:25. Заголовок: Не согласна. Роман В..


Не согласна. Роман Вани и Клавы в МГ очень нежно и по-доброму показан. Писатель знал свое дело. Как раз вчера перечитывала, просто залюбовалась. Кое-где проскальзывает возрастная ирония автора - и это дает потрясающий эффект жизненности!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 14:11. Заголовок: Ну, понравилось вам ..


Ну, понравилось вам и хорошо. Мне в целом книга тоже нравится. Вот жаль, что имена там реальные. Было лучше, если бы это было полностью художественное произведение.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья



Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 14:27. Заголовок: ave пишет: Роман Ва..


ave пишет:

 цитата:
Роман Вани и Клавы в МГ очень нежно и по-доброму показан


Согласна. По мне, так он описан как раз жизненно, нежно и без излишней слащавости.

Интересно, что в повести Башкова упоминается, по крайней мере, о дружбе Вани с Клавой, при этом приводятся отрывки воспоминаний родственников. Так можно ли однозначно утверждать, что ничего не было. Могли же оставшиеся в живых друзья чего-то не знать?

Irina пишет:

 цитата:
Вот жаль, что имена там реальные. Было лучше, если бы это было полностью художественное произведение.


А полностью художественное произведение имело бы отношение к "Молодой гвардии"? Есть достаточно много обобщенных художественных произведений о подпольщиках... Как бы Фадеева не ругали, согласитесь, настолько большой интерес к Краснодонским событиям вызван изначально именно его романом. Ведь существовало множество организаций, участники которых были столь же мужественно, и погибли не менее страшно. И существует много повестей про эти организации. А о многих ли так широко известно?

А мне Ваня у Фадеева показался очень живым и интересным.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Анна



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 11:40. Заголовок: Будучи в Краснодоне ..


Будучи в Краснодоне еще в то время, когда многие очевидцы событий были живы и знали и Вырикову, и Лядскую, я слышала положительные отзывы и об одной, и о второй.
Да, все очень субъективно.

Спасибо: 0 
Ответить
Фриц



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 19:00. Заголовок: смерть


Иван Земнухов окончил школу с золотой медалью. В детстве он перенес глазную болезнь, поэтому носил очки. По окончании школы он хотел поступить в юридический институт, но из-за слабого зрения его не приняли. Когда началась война, Иван обил пороги всех военкоматов, но его не брали на фронт все по той же причине - плохое зрение. Иван писал неплохие стихи.
Ване не арестовали, когда начались аресты. 2 января он сам пришел в гестапо и потребовал объяснения, за что арестовали 25 человек. На крик пришел начальник гестапо. Узнав, в чем дело, он ударил Ваню по голове, разбил очки и выбил правый глаз. Осколки стекла впились в глазное яблоко. Полицаи отправились в дом Земнуховых с обыском. При обыске ничего не нашли и, озверев, стали избивать мать Ивана - Анастасию Ивановну.
Кулешов прострелил её в 6 местах. Сестра Ивана Лида, 11 лет, увидев, что стало с матерью, закричала и заметалась по комнате. Один полицай схватил её и привязал к ножке кровати за ногу, но Лида продолжала кричать и метаться. Тогда ей закрыли рот кляпом, схватили за другую ногу и разорвали. Анастасия Ивановна пришла в себя ночью, с трудом приползла к соседке. Та спросила, где Лида. Мать ответила, что Лиду убили. Но Лида не умерла. У неё прекратился рост, она потеряла речь, появилась невосприимчивость к пище. Умерла она в возрасте 17 лет. Вес её был 15 кг.
15 января Ваню привезли в гестапо. Он умирал в камере. У него загноился изуродованный глаз и началось заражение крови.
Фельдшер, осмотрев Ваню, сказал, что ему осталось жить несколько часов. Но фашисты не могли допустить, чтобы человек умирал своей смертью. Кулешов потребовал, чтобы ему отдали Ваню на допрос. Вместе с Улей Громовой Ваню бросили в машину и повезли на казнь.
Перед смертью, когда Дьердъ стал бить Ваню, тот крикнул:
- Ты, гад, не напился ещё человеческой крови?!
Тогда Дьердъ схватил лопату и стал бить Ваню до тех пор, пока голова не отделилась от туловища. Солдаты схватили её и стали футболить. Обезобразив до неузнаваемости, они сожгли голову Вани Земнухова.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Николай



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 05:05. Заголовок: Уважаемый Фриц! Что-..


Уважаемый Фриц!
Что-то я сомневаюсь в вашей версии, уж больно она противоречит другим материалам. Не скажите, где вы это прочитали?

Спасибо: 0 
Ответить
Лескиса



Сообщение: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 09:52. Заголовок: Николай пишет: Что-..


Николай пишет:

 цитата:
Что-то я сомневаюсь в вашей версии, уж больно она противоречит другим материалам. Не скажите, где вы это прочитали?


Да,как-то странно звучит эта история. Мать Вани приносила ему передачи,как же она это делала,простреленная в шести местах?И я нигде не встречала сведений о том,что у Вани была младшая сестра.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 18:30. Заголовок: Запись выступления И..


Запись выступления И.Н. Пуроса в Иркутском Дворце Пионеров "О
зверствах фашистов в г. Краснодоне"

Иван Земнухов закончил школу с золотой медалью. В детстве он перенес глазную болезнь и
носит очки (-10).
По окончании школы он хотел поступать в юридический факультет, но из - за слабого зрения его
не приняли. Когда началась война, он обил все пороги военкомата, но его не брали. Иван писал
неплохие стихи. Его, как поэта пизнал Павло Тычина. Его стихи печатались в местной газете.
Сейчас они изданы в виде сборника издательством "Донбасс".
Когда начались аресты, Ваня пришёл в гестапо и потребовал объяснить, почему арестованы 25
человек . На крики пришел начальник гестапо и , ударил Ваню по голове, разбил очки и выбил
правый глаз. Осколки впились в глазное дно. Полиции отправились в дом Земнухова, обыскали
его. Ничего не обнаружив, фашисты стали бить его мать. Кулешов прострелил ей ступни в 6
местах. Сестра Ивана Лида (ей было 1 год и один месяц), увидев что стало с матерью
закричала изаметалась по комнате. Полицай схватил ее и привязал к ножке кровати, но Лида
продолжала кричать. Ей заткнули рот кляпом, схватили за ногу, не привязанную к кровати и
разорвали.
Анастасия Ивановна пришла в себя поздно ночью, переползла ксоседям. Та спросила: "Где
Лида"? "Лиду убили". Но Лида не умерла. У неё прекратился рост, она потеряла речь ,
появилась невосприимчивость к пище, постоянно рвало. Умерла она в 17 лет, вес ее был 15 кг.
15 января привезли в гестапо Ивана, он умирал в камере . У него загноился изуродованный
глаз, началось заражение крови. Фельдшер, осмотрев Ивана, сказал ,что ему осталось жить
всего несколько часов . Но фашисты не допускали, чтобы человек умер своей смертью.
Кулешов потребовал, чтобы Ваню отдали на допрос. Вместе с Ульяной Громовой его бросили в
машину и увезли на казнь. Перед смертью, когда Дъездр стал бить егог, Ваня крикнул ему: "
Ты, гад, еще не напился человеческой крови"? Дъездр схватил лопату и стал бить по шее,
пока голова не оторвалась от туловища. Солдаты схватили её и стали футболить, обезобразив её
до неузнаваемости. Потом они сожгли Ванину голову.

вся статья находится на сайте у Алены Дружининой по адресу:

http://www.fire-of-war.ru/mg/p901.htm



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 15:12. Заголовок: В статье Пуроса, пож..


В статье Пуроса, пожалуй, только одна правда - Земнухов пришёл в полицию САМ. Почему-то во многих источниках об этом умалчивается. Да, сам. В очередной раз пытался спасти своих друзей (он это уже делал не один раз). И не 2 января, как написано в статье, а в первый же день арестов. Ваню арестовали в 12 часов, когда он пришёл за товарищами. И о крике речи быть не может, т.к. сам по себе он был спокоен, сдержан и рассудителен, обладал большой выдержкой. И действовал именно УБЕЖДЕНИЕМ, а не криком.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 104

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 04:44. Заголовок: Александр Земнухов, ..


Александр Земнухов, рассказывал, что день рождения его младшего брата Вани - 1 августа. Об этом я знаю от Алёны Дружининой. Должно быть, это действительно так, хотя везде указывается дата рождения Вани 8 сентября.
Алёна, а почему ты не внесла соответствующие комментарии на страницу со сравнительной таблицей дней рождения молодогвардейцев?:
http://www.fire-of-war.ru/mg/page7.htm


Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ninelle



Сообщение: 187
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 14:33. Заголовок: Прочла, что Ваню сбр..


Прочла, что Ваню сбросили живым в шурф. Но ранее я читала, что его обезглавили и даже голову в итоге не нашли. Как же все-таки?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 15:03. Заголовок: Нинель, похоже, что ..


Нинель, похоже, что обезглавили...

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 15:18. Заголовок: Не думаю все же, что..


Не думаю все же, что кого-то обезглавили. Молодогвардейцев сбрасывали с немалой высоты, к тому же сверху накидали тяжелых предметов, способных нанести тяжелые увечья. Вроде бы и гранаты кидали... Разве не достаточно для того, чтобы (прошу прощения за детали) у кого-то голова отделилась от тела? Лично я версию о том, что ребят обезглавливали, категорически не принимаю. История и так сама по себе достаточно кровавая и ужасная, чтобы дополнять ее такими леденящими кровь подробностями.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 755
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 15:46. Заголовок: Мариночка, я с тобой..


Мариночка, я с тобой согласна - уж очень не хочется верить ещё и в такие изуверства!
Но всё же окунёмся в них пока. В одном из материалов читала, что Мошков умер во время пыток, его тело оттащили там куда-то в сторону. А потом его голову отрубили лопатой и играли ей как мячём.
Кстати, что он погиб во время пыток говорится ни в одном документе. А все ли были способны выдержать пытки? Один ли Мошков был исключением?

Девочки, очень извиняюсь перед вами за такие подробности. До сих пор не по душе от таких "знаний" и воспоминаний даже прочитанного, но... факт остаётся фактом (что это одними написано, а другими читается).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 102

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 15:58. Заголовок: А я читала, что Ваня..


А я читала, что Ваня тоже умер от пыток.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ninelle



Сообщение: 188
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 16:05. Заголовок: Вот про то, что голо..


Вот про то, что головой играли как мячом, я читала, кажется, про Ваню :-(

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 757
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 16:13. Заголовок: А я про Мошкова. Так..


А я про Мошкова.
Так значит это всё выдумки? Так хотелось бы верить, что это так!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дарья



Сообщение: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 16:19. Заголовок: Про то, что Ване отр..


Про то, что Ване отрубили голову и играли ей как мячом написано у того же человека, который утверждал, что Васю и Шуру Бондаревых сбросили в шурф связанными. Пурос, кажется, его фамилия? И я где-то на форуме уже читала выводы о том, что его рассказам доверять не очень-то стоит!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина Турсина
администратор


Сообщение: 59

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 17:19. Заголовок: Ещё Торицын говори..


Ещё Торицын говорил о том, что Ваня Земнухов был обезглавлен.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина Турсина
администратор


Сообщение: 60

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 17:22. Заголовок: А ещё Лиля Иваних..


А ещё Лиля Иванихина и Демьян Фомин.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алексей



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 21:35. Заголовок: Относительно юридиче..


Относительно юридических курсов, на которых учился Ваня Земнухов, и где преподавал Роман Руденко, будущий главный обвинитель от СССР на Нюрнбергском процессе и генеральный прокурор СССР. Где-то мне попадалась информация, что по окончании этих курсов Ваня должен был стать следователем СМЕРШа. Вот и думаешь, неужели он смог бы там служить? Абсолютно невозможно представить себе Ваню Земнухова, бьющего допрашиваемого сапогами по ребрам и орущего: "Колись, сука!" Но с другой стороны было слишком много случаев, когда соответствующая среда "отесывала" по себе приходящих в неё извне...
Валентина Пикина. одна из секретарей ЦК ВЛКСМ в 30-е годы, проведшая 16 лет в недрах ГУЛАГа и чудом выжившая, в 90-е годы, незадолго до своей смерти говорила в газетном интервью: "Не могу понять! Ведь я сама, лично отбирала тысячу лучших комсомольцев для мобилизации в органы, а в кого они там превратились!"
Однако, по всей видимости, из Вани Земнухова не получился бы смершевский следак, и кончил бы он жизнь где-нибудь в Воркутлаге. Но вот, к счастью или к несчастью, не успел он эти курсы окончить из-за немецкого наступления, и стал героем.

Спасибо: 0 
Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 147
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 22:02. Заголовок: Ох, Алексей... Для м..


Ох, Алексей... Для меня это не новость... О превращении человека в нелюдя в лагерных условиях очень подробно пишет Шаламов. Я читала его Колымские рассказы. Волосы дыбом вставали... Взять хотя бы циничнкю поговорку лагерных блатарей: не верь, не бойся, не проси... Каково?

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 196
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 17:07. Заголовок: Прочитала Ванины сти..


Прочитала Ванины стихи. Ого, сколько в них страсти, даже можно сказать роковой страсти! Интересно, кому эти стихи посвещены, какая девушка навеяла эти поэтические строки?


"ПОСЛАНИЕ"

Ваши глаза уже сердце покорили.
И образ Ваш, рисующий печаль,
В сердце трепетном путь к любви пробили,
Тот путь ведет в неведомую даль.
Любовь, любовь, кому ты не известна,
Кто не проклял, не обожал тебя.
Ты, как цветы весенние, прелестна,
Как ночь осенняя, жестока и темна.
Я верный раб, всегда я жил тобою,
На миг забыв, я вспомнил тебя вновь.
Изнуренный безумной суетою,
Пришел к тебе, неверная любовь.
Прекрасный облик сердце покоряет:
Кровь по телу движется быстрей,
Улыбка на лице игривая сияет,
Улыбки той, друг, не найдешь ясней.
Миг веселишься, час грустишь,
Не раз дыханьем затаенным
За юною прелестницей следишь.


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 21:51. Заголовок: А может, никакой ко..


А может, никакой конкретно девушки не было? Просто выразил свою мечту о любви.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 195
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 00:49. Заголовок: Кадется, это была Ул..


Кажется, это была Уля Громова?

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 867
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 06:21. Заголовок: Эти стихи посвящены ..


Эти стихи посвящены Клаве Ковалёвой.
Ваня их написал будучи уже в организации (если не ошибаюсь, где-то в ноябре-декабре).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 197
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 11:23. Заголовок: Эти стихи написаны 2..


Эти стихи написаны 22 января 1939 года. Вернее, Ваня пишет письмо брату и там приводит эти свои стихи.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 208
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 19:02. Заголовок: Замечательные стихи...


Замечательные стихи.

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 1103
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 18:02. Заголовок: Василий Левашов. &#..


Василий Левашов. "Дорогие мои товарищи".

"Иван Земнухов всем нам помнится простым, доступным, очень порядочным старшим товарищем. Хотя он был не на много старше, тем не менее для нас он был секретарь комитета комсомола школы имени Горького. Он был и старшим пионервожатым. Ивана любили, уважали, относились с доверием и это тоже обусловило, что он явился одним из организаторов Краснодонского подполья".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 370
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 19:53. Заголовок: Да, Ванечка был прос..


Да, Ванечка был просто замечательный.

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 1110
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 20:22. Заголовок: Да, Люба, жаль, что ..


Да, Люба, жаль, что его так замяли. Ведь он же большего достоин!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 155

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 20:57. Заголовок: Непонятно все-таки, ..


Непонятно все-таки, любил Ваня Клаву или нет? Левашов говорил нет, а музей да.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 335
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 04:30. Заголовок: А родственники Вани ..


А родственники Вани что говорили?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 400
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 00:06. Заголовок: Не знаю.....


Не знаю...

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 1400
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 10:12. Заголовок: Здесь можно поставит..


Здесь можно поставить Ване свечу.

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=3583

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 649
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 17:27. Заголовок: Умничка, Лерочка!..


Умничка, Лерочка!

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 1530
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 16:36. Заголовок: Золтан Вейнбергер &..


Золтан Вейнбергер
"Бессмертная молодёжь"
(отрывок из очерка о деятельности подпольной организации "Молодая гвардия, написанного в середине 40-х годов)


"Земнухова арестовывают одним из первых.
О делах "Молодой гвардии" ему известно, пожалуй, больше чем кому-либо другому.
Знали это и гестаповские офицеры, и они непременно хотели добиться от него тайны "Молодой гвардии".
Но Земнухов молчал.
А ведь как только не изощрялись гестаповские палачи, чтобы вырвать из уст юноши признание:
Били его плетьми, сделанными из электропроводов,
Жгли раскалённым железом,
За волосы подвешивали к потолку,
Клещами вырывали ногти.
Но Земнухов молчал.
Лишь один только раз почувствовав что он больше не в состоянии вынести истязания раскрылись его уста.
Ликовали немецкие офицеры, воображая, что сейчас последует признание.
Но Земнухов не признаваться собирался.
Чтобы укрепить собственную бодрость духа и силу сопротивления, он громко повторил клятву "Молодой гвардии" некогда им сочинённую.
"Если я нарушу эту священную клятву под пытками ли, или из-за трусости, то пусть мои родные будут навеки прокляты, а меня самого покарает суровая рука моих товарищей.
Кровь за кровь. Смерть за смерть".
Затем Земнухов закричал гестаповским палачам:
"Вам тоже за все отомстит советский народ, фашистские псы. Кровью за мою кровь! Стократной смертью за мою смерть!"
Земнухова после этого ещё больше истязали фашисты. Они выжигают пятиконечную звезду на его спине и на лбу, выбивают ему несколько зубов.
Но напрасны все старания гестаповцев, напрасны все пытки. Земнухов остаётся верным "Молодой гвардии", верным Родине."


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 20:05. Заголовок: У алены на сайте про..


У алены на сайте прочла стихи вани , посвященные лине темниковой . называются - " моей соседке" . написаны они незадолго до оккупации. выходит ваня и линой увлекался? а как же клава ковалева? а лина -, прямо роковая девушка, судя по всему . красивая , наверное была ......в своей повести о ване башков пишет , что его соседкой была клава ковалева.... лина выходит тоже? а василий левашов говорил, что ваня улей громовой был увлечен....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 1140
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 20:07. Заголовок: Да тут полная неразб..


Да тут полная неразбериха!!!! Но Уля Ване больше подходит. Они одного уровня люди.

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина Турсина
администратор


Сообщение: 350

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 20:10. Заголовок: А у меня ощущение..


А у меня ощущение, что Уле нравился Толя Попов, и мне очень нравится... И Ваня мне очень нравится, у меня, мне кажется, есть с ним общие черты...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 20:23. Заголовок: ваня - романтик , ме..


ваня - романтик , мечтатель , поэт. благороднейший и наивный . это ж надо! сам в логово к этим зверям пошел ! сам погибай , а товарища выручай!! у него еще такое тонкое , ироничное чувство юмора было ....там же у алены читала его эпиграммы ....все таки , я считаю, фадеев мало внимания ване в романе уделил, при всем том , надо отдать ему должное , характеры сережы и любы , ему , удались в полной мере, а вот о ване можно было полнее. один факт, что ваня сам пошел в полицию выручать своих товарищей - чего стоит! очень сильный момент! а у фадеева ваню полицаи арестовывают на улице, когда он будто бы собрался навестить клаву . что , фадеев, не знал , о том , что ваню никто не арестовывал, а он сам , по собственной инициатеве? как можно было в роман не включить?это ж сильнейший, благороднейший поступок !как можно было замять?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 1830
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 20:38. Заголовок: Полностью согласна с..


Полностью согласна с Леночкой!!! Очень мало внимания уделено Ване Земнухову!!! А это такая безграничная натура была! Он всегда пытался выручить своего товарища! И Вася Левашов писал, что Ваня, пытаясь спасти Загоруйко, "принял на себя удар" в беседе с учителем, пытавшимся завербовать молодёжь в полицию. Ему же безгранично все верили! Такой авторитет у него был!!! И ведь он самый первый (ещё до Третьякевича) начал организовывать своих товарищей на борьбу с оккупантами!
Жаль, что очень мало о нём сказано!!! Несправедливо остался в тени!!!

А Фадеев многого не знал, ведь писал роман с подачи матери Кошевого, более к нему никто не допускался из родственников.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 865
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 16:38. Заголовок: Вот с этой учительни..


Вот с этой учительницей у Вани был конфликт.

http://www.molodguard.ru/photos70.htm


Воспоминания о Ване Земнухове его одноклассницы Людмилы Кожанковой


17.09.89

 цитата:
Преподавателем математики в десятых классах была молодой педагог, мы были её первыми учениками. Это была Просковья Евдокимовна Варяница. Чуь ли не с первых дней учёбы у неё с Ваней сложились недружелюбные отношения, причиной были не всегда выполненные домашние задания, тогда как знаний было достаточно и, выходя к доске, он свободно справлялся с заданием, отвачал на вопросы и решал задачи.
В девятом классе я сидела с Ваней за первой партой среднего ряда и ему частенько доставалось от меня за то, что частенько в щёлочку (парты были с откидными крышками, вы видели такую в музее) он читал книгу лежащую на коленях, а не слушал урок. В десятом классе он уже пользовался очками и сел уже подальше, чуть ли не за последнюю парту ряда. Вспоминается такое, однажды Прасковья Евдокимовна вызвала Ваню к доске, он имел привычку всегда мило, застенчиво улыбаться, так улыбался он и на этот раз. Пр. Евд. довольно резко сделала ему замечание: "Земнухов, классу ваши улыбки не нужны!" Ваня спокойно отпарировал: "А я улыбаюсь не классу, а Вам!". Наша преподаватель была лишена чувства юмора, последовала бурная реакция, она побежала за директором, но как нам показалось, директор так же как и мы, шутку Вани не счёл большим преступлением. Вот такими действиями наш математик восстановила нас против себя и мы старались ей досадить. Мы даже дерзнули по инициативе Вани на довольно не безобидную шутку. Привязали верёвку к задней ножке учительского стула и протянули эту верёвку под партами и когда наша педагог приняла своё излюбленное положение за столом (качаться на задних ножках стула) Ваня дёрнул верёвку и Пр. Евд. едва не опрокинулась, чудом ногами задержавшись за стол. Все замерли. Было страшно смешно, но мы с трудом сдерживали смех, боясь плачевных последствий. Пока педагог приводила директора, верёвка была убрана. Все убедили директора, что математичка сама была виновна. Никто Ваню не выдал, он пользовался у нас необыкновенным авторитетом.


http://krasnodonskiy.com.ua/gorod/history/guard/3.php

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 209
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 19:07. Заголовок: Ну ничего себе! Шут..


Ну ничего себе! Шутка! А если бы она ударилась спиной об пол? Я от Вани такого не ожидала...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 211
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 13:08. Заголовок: а все таки я рада та..


а все таки я рада такого рода воспоминаниям! И О сережке и о ВАне ! Благодаря им мы можем увидеть , что это были люди такие же как и мы с вами , живые , со своими недостатками! У Фадеева они чересчур правильные , идеальные, плакатные образы , которые совершенно заслоняют настоящих людей . Образы Сережки и Любы , на мой взгляд - удались, они такие и были , а вот ВАня и ОЛег , мне кажется были все таки несколько другими людьми , отличающимися сильно от Фадеевских персонажей , ПРО Олега и говорить нечего , о нем почти все ложь , что в романе , и живого оЛега , того , кем он в действительности был - там нет . НЕкоторые черты ВАни _ такие , как начитанность, интеллигентность, доброта - отражены правильно Фадеевым, но к тому же , он был самолюбив , по рассказам его друзей и знакомых , стремился к лидерству, был очень яркой , харизматической личностью , с чувством юмора , нравился девушкам и сам был ветреной натурой . Это мы можем понять по стихотворениям , написанным им . И потом ! Вот , Уля , например! НО тоже , совершенно какой то плакатный образ! Ну такая правильная она у Фадеева....НЕ может же так быть! Живые люди не идеальны, должны были быть и у нее недостатки , какие то живые черточки...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дарья



Сообщение: 384
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 15:42. Заголовок: leno4ka, абсолютно с..


leno4ka, абсолютно согласна!
Хотя для Ули Фадеев постарался больше, чем для Вани - мне кажется, ее дневник в книге как раз и был выражением тем самых живых черточек. По-моему, этим дневником выражается ломка личности, ее развитие. До войны, и даже до оккупации - веселая озорная девочка, а с приходом немцев - отважная подпольщица, и уже несчитово, что там было до войны и как. Она сознательно отказывается от всех шалостей, потому что - нельзя, потому что не время.
Вот как-то так думаю.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 212
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 16:04. Заголовок: да, согласна, Даш, ч..


да, согласна, Даш, что ее дневник - ее живая черточка в романе! Всне таки хотелось бы об Уле знать побольше ! О ней и воспоминаний - как то не очень осталось по сравнению с другими ребятами. а жаль....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Анна



Сообщение: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 14:54. Заголовок: На сайте есть воспом..


На сайте есть воспоминания о Ване его одноклассницы Людмилы Ивановны Кожанковой.
Надеюсь, многим они понравились.

К сожалению, 12 сентября прошлого года Людмила Ивановна умерла...

У меня остались ее фотографии и письма, письма, письма... Мы переписывались 19 лет....

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Елизавета



Сообщение: 148
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 15:01. Заголовок: Анна, спасибо, что с..


Анна, спасибо, что сообщили...
Светлая ей память.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 781
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 19:35. Заголовок: Анна, а если в пись..


Анна, а если в письмах есть информация не личного характера, а темы МГ, может, вы поделитесь, хоть фрагментарно? Мои соболезнования....

"...ни об одном
историческом событии мы не знаем всего, до конца. Всех пережитых чувств.
Всей правды..." С.А.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 239
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 18:01. Заголовок: "Узнали мы Ваню ..


"Узнали мы Ваню по майке и рубашке. Был он без головы, руки и ноги переломаны, вывернуты... Мама как слепая ощупывала его ноги, ставшие почему-то маленькими, словно у подростка, хотя брат носил сорок второй размер. Все просила: "Покажите мне его лицо... Я ж его в лицо еще не видела..."

Это воспоминания ВАниной Сестры Нины .http://www.molodguard.ru/book1.htm#gl8ъ
Странно , а ВАня был ли это , напрашивается вопрос? мОжет ли уменьшиться размер ноги?????Если да , то от чего?????? От пыток? от пребывания в Шурфе???????
А , если это был не ВАня , а другой подросток в ВАниной Рубашке , то что же с ВАней??????

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ninelle



Сообщение: 252
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 20:07. Заголовок: Я тоже об этом думал..


Я тоже об этом думала. Но, наверное, на теле были какие-то приметы, по которым опознали Ваню.

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 20:08. Заголовок: Мне кажется, размер ..


Мне кажется, размер ноги уменьшиться не может. Кость ведь не уменьшается? Может и кто другой был в Ваниной одежде. Но возможно родным только показалось про размер ноги? Тут что хочешь померещится. Хотя именно в такие моменты интуиция близких людей и срабатывает.

Спасибо: 0 
Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 472

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 22:53. Заголовок: Директор музея "..


Директор музея "М.Г" московской школы N312 Тамара Александровна Кисничан рассказывала, что Ваня Земнухов увлекался мотоспортом и ездил на мотоцикле, подтверждением чего служат экспонирующиеся в музее очки для мотоспорта Вани Земнухова:

http://molodguard.ru/newphoto1239.jpg

Я этому удивился, спросил: неужели у Вани был мотоцикл, на что Т.А. ответила: "Вряд ли, скорее он брал его напрокат или же у друзей".



Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 473

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 23:01. Заголовок: Анне из Минска! А Вы..


Анне из Минска!
А Вы можете прислать мне сканы или фото Вашей переписки с Людмилой Ивановной Кожанковой? Если там имеются дополнительные сведения о молодогвардейцах, то я бы перевёл это в компьютерный формат и опубликовал на сайте.

Мой е-маил:
scherbinin76@inbox.ru

Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 249
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 23:19. Заголовок: Ого! В краснодоне мо..


Ого! В краснодоне мотоспорт был развит! У меня впечатление о Краснодоне той поры сложилось , как о маленьком провинциальном городке , почти деревне , не ожидала..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 23:33. Заголовок: Дима, а кто ещё из м..


Дима, а кто ещё из молодогвардейцев увлекался мотоспортом? Это можно как-то узнать?

Спасибо: 0 
Ответить
Марина



Сообщение: 940
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 23:37. Заголовок: А я вот думаю: а как..


Я вот думаю: а как Ваня ездил? Очки на очки? У нас с ним зрение примерно одинаковое, так я бы только по степи рискнула, вслепую-то!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алина



Сообщение: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 00:25. Заголовок: В фильме, Александра..


В фильме, Александра Павлова - женщина, которая готовила тела к погребению, говорит, что достали голову Ивана Земнухова, так что опознание было. И еще, по поводу зверств. Я тут недавно наткнулась на информацию, что во время войны полицаи активно употребляли морфий, и пытали людей под воздействием наркотика. (Это утверждал Лихачев). Возможно, просто, по другому не могут объяснить зверства, но, на правду тоже похоже. Мне кажется, какими бы нелюдями они не были - есть же всему предел. А с ребятами такие ужасы творили, что я бы запросто могла поверить в наркотическое безумие.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дарья



Сообщение: 559
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 00:28. Заголовок: Алина пишет: А с ре..


Алина пишет:

 цитата:
А с ребятами такие ужасы творили, что я бы запросто могла поверить в наркотическое безумие.


Нууу... В 20-х годах кокаин свободно продавался в аптеках по рублю доза... Недорого вроде...
Эх, времена были!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ninelle



Сообщение: 290
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 10:21. Заголовок: Дарья пишет: Нууу....


Дарья пишет:

 цитата:
Нууу... В 20-х годах кокаин свободно продавался в аптеках по рублю доза... Недорого вроде...


И при этом не было такого наркотического бума... Странно.

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 2635
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 11:05. Заголовок: Просто у людей други..


Просто у людей другие интересы были, ИМХО.

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 20:12. Заголовок: Из воспоминаний Арут..


Из воспоминаний Арутюнянца : Однажды врач, выслушав отца, попросил листок бумаги, чтобы написать рецепт. Мать, обычно никогда не трогавшая книг и тетрадей Вани, сейчас подошла к его столу и открыла ящик. Там лежали деньги. Их было много, как ей показалось. Она захлопнула ящик, удивленная и расстроенная: отец так болей, не за что купить хлеба, не то что молока. Ее Ваня, такой ласковый и добрый, чуткий и внимательный. Как мог он скрыть от нее эти деньги? Почему он это сделал? Она не могла этого понять. Ее материнская любовь была оскорблена.
Вечером пришел Ваня. Снял шапку, протер очки и, потирая от холода руки, быстро прошел в комнату матери. Та молча, укоризненно смотрела на сына и думала, как сказать ему о своей обиде. Наконец не выдержала и заговорила о деньгах. Ваня сразу потемнел, ссутулился, будто на него взвалили тяжелую ношу.
Потом подошел к матери и, нежно обняв ее худые плечи, твердо сказал: "Это чужие деньги, мама, я не имею на них никакого права. Это деньги моих друзей. Я отвечаю за каждую копейку".
Он сказал это с такой искренностью, так правдиво, что мать поняла: не надо ничего спрашивать. На душе у нее стало легче, сын ее был честным перед людьми, верным товарищем, а это самое важное. Она не стала допытываться, чьи это деньги и долго ли будут находиться у него. Она знала: раз Ваня сделал это, значит, так нужно, значит, он не может иначе.
Ей было неведомо, что деньги, принадлежащие подпольной организации, по поручению штаба "Молодой гвардии" хранились у Вани Земнухова. Эти средства шли на разные нужды: молодогвардейцы помогали оставшимся на оккупированной территории семьям коммунистов, печатали листовки. На эти средства Люба Шевцова подкупила однажды немецкую охрану, чтобы освободить двух советских военнопленных.
Ваня, конечно, ни словом не обмолвился товарищам о том, что дома у него тяжелое положение. Но друзья не оставили его в беде. Узнав о болезни Ваниного отца, штаб "Молодой гвардии" решил выдать определенную сумму для помощи семье Земнухова.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 20:26. Заголовок: печатали листовки К..


печатали листовки

Как, интересно, можно было за деньги печатать листовки? Ведь наверняка бы сразу вычислили, если бы даже и просто бумагу покупать?

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 20:39. Заголовок: А разве деньги орган..


А разве деньги организации хранились не у Кошевого?

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 20:57. Заголовок: Игорь, этот отрывок ..


Игорь, этот отрывок видела во многих местах. В том числе, по-моему, и в повести о Земнухове (Башкова кажется?). Это рассказ, судя по всему, матери Вани. Почему-то родителям я склонна доверять.
И больше склонна верить, что касса организации находилась именно у Земнухова (это логичнее), а не у Кошевого.
А Кошевой, возможно, одно время собирал деньги для выкупа Ольги Иванцовой, которые потребовал "дядий Андрий". Буквально вчера натыкалась на это место (по чьей просьбе собирались деньги) в воспоминаниях Нины Иванцовой.

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 20:59. Заголовок: Эту цитату я привёл ..


Эту цитату я привёл со слов Арутюнянца.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:09. Заголовок: Где-то встречала, ко..


Где-то встречала, кому платила членские взносы Надежда Тюленина, но пока этого отрывка не могу найти.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:13. Заголовок: Вот, нашла! Воспоми..


Вот, нашла!

Воспоминания Надежды Гавриловны Тюлениной
(Член партии с 1939 года, работает медсестрой городской больницы гор. Краснодона - сестра Героя Советского Союза Сергея Гавриловича Тюленина)
:

"До 15 декабря в штабе "Молодой Гвардии" был Виктор Третьякевич. Но после 15 Люба Шевцова приехала из Ворошиловграда и сказала, что Третьякевич ушёл из партизанского отряда. В этот же день Сергей мне сказал, что у них будет заседание штаба и на заседании решат, кто будет комиссаром.
Вечером к нам пришли Ваня Туркенич, Ваня Земнухов, Кошевой Олег, Третьякевич Виктор. На мой вопрос Сергей ответил:
- Нам очень некогда.
Все они от нас перешли к Виктору Третьякевичу.
В этот вечер Сергей пришёл поздно, я просила,
- Кто комиссар?
Он ответил:
- Олег Кошевой.
До этого я членские партийные взносы по распоряжению Лютикова платила Третьякевичу Виктору."


Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:19. Заголовок: А как же несколько т..


А как же несколько тысяч , заплаченных Кошевым за Иванцову? Ни Земнухов, ни тем более Третьякевич не знали об этой операции!

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:28. Заголовок: Игорь, судя по всему..


Игорь, судя по всему, тысяч-то там и не было!

Вот из Автобиографии Нины Иванцовой отрывок (4.07.43):

"И это нетерпение дошло до того, что комиссар послал Ольгу непосредственно (лично к Андрею) и принести последний решающий ответ. Дал ей срок 1 день.
"Если за это время я не получу ответ, бросаем ростовчан и ищем другие связи".
Ольга ушла, мы ждём ответ. Вдруг получаем письмо от Андрея: Оксана (псевдоним Ольги) арестована т.к. она попала на квартиру, которую раньше занимал Андрей, теперь преследуемая полицией. Прямых улик полиция не имеет. (сидела она в Каменской полиции). По возможности передайте денег рублей 350-400 для её выкупа. Андрей.
Мы передали ему эту сумму денег (собранные комсомольские взносы). От Андрея получили письмо, где он просит нас обождать; сейчас производим влияние Гундоровской группы и заняты подброской боеприпасов. За Гундоровской группой следует ваш переход."

Комиссар здесь имеется в виду Олег Кошевой (комиссар созданного отряда для ухода в лес). Вполне возможно, что он уже и собирал членские взносы у тех, кто уходил с ним в лес.


Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:28. Заголовок: Помогли деньгами отц..


Помогли деньгами отцу Земнухова, Шевцова подкупила немцев (неужели советскими рублями), помогали деньгами семьям коммунистов, за деньги печатали листовки, за несколько тысяч выкупили Иванцову. Похоже у молодогвардейцев был хороший кредит в центробанке.

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:32. Заголовок: Лень искать. На сайт..


Лень искать. На сайте есть показания о выплате Кошевым если не ошибаюсь пять тысяч за Иванцову. Кто хочет, может поискать.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:35. Заголовок: На сайте есть показа..


На сайте есть показания о выплате Кошевым если не ошибаюсь пять тысяч за Иванцову

Где-то встречала и о 17 тысячах. Если ничего не путаю. Или это матушка Олега прикарманила такую сумму? Но откуда она (эта сумма) могла взяться?

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:38. Заголовок: Меня больше интересу..


Меня больше интересует куда подевались благодарные семьи коммунистов, которым помогли молодогвардейцы в лихую годину.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:44. Заголовок: Наверное туда же, ку..


Наверное туда же, куда и группы Соповой и Клавы Ковалёвой.

Спасибо: 0 
Ответить
Алексей
постоянный участник


Сообщение: 284
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 22:26. Заголовок: Лера Григ пишет: Ол..


Лера Григ пишет:

 цитата:
Ольга ушла, мы ждём ответ. Вдруг получаем письмо от Андрея: Оксана (псевдоним Ольги) арестована т.к. она попала на квартиру, которую раньше занимал Андрей, теперь преследуемая полицией. Прямых улик полиция не имеет. (сидела она в Каменской полиции). По возможности передайте денег рублей 350-400 для её выкупа. Андрей.


Эта сумма выглядит крайне незначительной. Немцы в тот момент шли вперед, и курс советских денег падал.
Но тем не менее подобный "выкуп" представляется возможным. Это только наглядно демонстрирует сам уровень полицаев. Вряд ли ему передали непосредственно советские деньги. По-видимому их предварительно превратили в натуру - бутылку самогона.
А людей, за бутылку готовых на всё, у нас всегда было достаточно.
Кстати о курсе советских денег на оккупированной территории. Немцы делали всё возможное, чтобы население окупированной советской территории не знало правды о положении дел на фронте. Тем не менее, на любую неудачу немцев рынок чутко реагировал, служил барометром - курс советских денег немедленно повышался.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 368
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 14:59. Заголовок: Плач души Всюду пу..


Плач души

Всюду пусто, темно,
Мрак пугает меня,
Где ж веселье твоё,
Что ж ты плачешь душой?
Чем взволнована ты,
Что тревожит тебя,
Иль былые мечты
Не дают тебе сна?
Успокойся, забудь
Ты о славе пустой,
Молча трогайся в путь,
В путь к могиле глухой.

Лина, хотя и не приятно авторами судить о
своих творениях, мой «Плач» нравится мне
тем, что, кажется, он музыкален и отражает
почти истинное настроение моей души; его ты
можешь показать своим друзьям. (Я имею в
виду только девушек), которым моя душа
также открыта. Мне не страшно, если они
увидят боли чувствующего, ощущающего жизнь
сердца, которые преследовали меня даже
тогда, когда, казалось, я веселился, болтал и
негрустно смеялся. Пусть знают они, что
прочитанное ими только «отклик
отдалённый». Мысль терзающих «созвучий».
10/VII - 42 г. И. Зимнухов.


Слова " молча трогайся в путь ты к могиле глухой "потрясают , он как будто чувствовал свою скорую смерть. А ведь был еще июль , даже немцы еще в Краснодоне не были, и ничего не предвещало.....

"Мне не страшно, если они
увидят боли чувствующего, ощущающего жизнь
сердца, которые преследовали меня даже
тогда, когда, казалось, я веселился, болтал " - Как трогательно....



Интересно, а почему Ваня разрешал читать свои стихи только девушкам?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лола



Сообщение: 495
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 15:12. Заголовок: Может быть, стеснялс..


Может быть, стеснялся?
Мне так интересно, какая все-таки Лина была...

Леннон умер, но дело его живет! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алексей
постоянный участник


Сообщение: 286
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 23:41. Заголовок: Судя по этим стихам,..


Судя по этим стихам, Ване Земнухову был близок Алексей Кольцов, и его поэзия Ваню заворожила.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 3555
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 02:07. Заголовок: Удивительно, как он в..


Удивительно, как он всё чувствовал...

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 746

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 00:49. Заголовок: Из фонда Московской ..


Из фонда Московской школы N312


Родные и близкие возле гроба Ивана Земнухова


Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 950
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 04:41. Заголовок: А кто на ней? В цент..


А кто на ней?
В центре в светлом платке мама Вани, а слева от неё Нина, да? Кто точно знает?

"...ни об одном
историческом событии мы не знаем всего, до конца. Всех пережитых чувств.
Всей правды..." С.А.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 774

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 02:04. Заголовок: Cлово о брате ПРОШЛ..


Cлово о брате

ПРОШЛО столько лет, а помню каждый поступок брата, его увлечения, его стремления. Рос он мальчиком бойким, любознательным. Настоящий непоседа - всегда наводил себе дело: то пол подметет, то дрова в поленницу складывает, то сено из стожка дергать помогает. Очень любил животных. В раннем возрасте пристрастился к книгам, хотя в те, 20-е годы, у деревенских ребятишек детских книжек не было. Старший брат Александр пошел в школу, стал обладателем учебников с красочными картинками - вот от них-то и загорались радостью глаза у Вани. Бывало, зимними вечерами учит Саша наизусть стихотворение, а братишка слушает с изумлением, чуть старший запнется на какой-то строке - он тут как тут, то слово подскажет, а то всю строчку. Так что, еще не выучив азбуки, Ваня знал наизусть много стихов и выразительно их декламировал.
Позже эта любовь к книге возросла еще больше, без книги в руках его редко кто в Краснодоне видел, он был читателем почти всех библиотек нашего небольшого городка. Читал быстро, но вдумчиво. Зачастую не расставался с книгой и по ночам, но утром вставал, как обычно, по своему собственному распорядку дня. У рукомойника разгонял сонливость, умывался холодней водой до пояса.
В семье за Ваней ни разу не замечали грубости или резкости. В любом случае умел укротить несдержанность.. Не давал развиться обиде и у других.
Особенно много знал он песен, но чаще всего любил напевать "Как родная меня мать провожала..." Эта песня оставалась с Ваней вею его недолгую, но такую яркую жизнь. Даже тогда, как идти 1 января 1943 года в полицию не выручку друзей, подошел к этажерке и как-то по особому сердечно спел: "А. куда ж ты, паренек, а куда ты? Не ходил бы ты, Ванек, во солдаты...".
Брат был общительным, интересным собеседником, Бывало, многие в нашей коммунальной квартире ждали в общем коридоре возвращения Вани из школы, чтобы обсудить с ним какое-нибудь важное событие. А малыши были привязаны к нему особенно - он рассказывал им сказки, читал книги, стихи, разнимал драчунов.

БЛАГОДАРЯ начитанности Ваня обладал широким кругозором и пользовался авторитетом у сверстников. К нему обращались с самыми различными вопросами, и ответы всегда удовлетворяли любопытных. Помимо книг, брат интересовался периодической печатью. Районной газеты ему было мало, он часто заходил в читальный зал клуба имени Горького, просматривал там свежие газеты и журналы. Только после этого садился за учебники.
Мама наша, Анастасия Ивановна, ревностно следила за тем, чтобы мы своевременно и добросовестно делали уроки. Особенно много хлопот у мамы было с Ваней, ей все казалось, что он излишне, в ущерб домашним заданиям, увлекается литературой. Поэтому он вначале делал уроки, а уж затем садился за книги, хотя маме, как неграмотной, было трудно проверить, что сын читает, подготовлены ли школьные задания.
Помню, пришел однажды Ваня домой перед вечером расстроенный: "Мама, у Вани Носули, одноклассника, сегодня мать похоронили. Страшно ему оставаться дома, пусть несколько дней у нас поживет". А нас в одной комнатушке пятеро, да и с харчишками туго приходилось, получали по карточкам, отец работал плотником, зарабатывал мало. Мама согласилась. Надо было видеть, каким вниманием окружил Ваня своего товарища-за обеденным столом усаживал гостя на самом удобном месте, кушал с ним из одной чашки, старался, чтобы тому досталось побольше. И спать почти всю неделю укладывал рядом с собой на узенькой кровати.
Ваня особенно бережно ко всему относился, знал трудности семьи и никогда ничего не требовал, а, бывало, дадут родители копеек 10-15 на школьный завтрак, редко что покупал, а купит булочку - обязательно со школьной уборщицей делился: кушайте, мол, я их часто покупаю, а вы никогда. Нередко свои скудные сбережения отдавал родителям, узнав, что накануне зарплаты в доме затруднения: возьми, мама, не ходи к соседям занимать.
Еще один пример, характеризующий доброжелательное, чуткое отношение Вани к старшим. Идет как-то из школы, догнал старушку е двумя вёдрами воды. Поравнялся, поздоровался вежливо и сказал в шутку: "На-ка, бабушка, книжки под мышки, а я ведра - за ребра". Подошли к дому, она благодарит и спрашивает: "Ты чей же такой будешь?". "Мамин да папин, бабушка. Не стоит благодарности".

В КАНУН войны закончил Ваня школу. Большая жизнь раскрывала перед ним широкие горизонты. Но радость вчерашнего школьника, гордо державшего в руках аттестат зрелости, была недолгой. На следующий день началась война.
Мечтал Ваня стать юристом, в апреле 1942 года получил направление на курсы следователей в Ворошиловград. Успешно закончил их и собирался на работу в Саратов. Показал дома документы, а отец, Александр Федорович, посмотрев их, сказал: "То, что мечты твои, Ваня, сбываются-хорошо. Но придется ли работать?".
Работать не пришлось. В город ворвались фашисты.
Накануне оккупации, будучи членом райкома комсомола, Ваня Земнухов принимал активное участив в решении многих вопросов, связанных с будущей борьбой с врагом. Вскоре он стал подлинным вожаком краснодонской молодежи. И в дни оккупации бывшие соученики видели в Земнухове своего надежного товарища, вместе обсуждали боевые операции. Как-то заглянула в комнату, где собрались ребята; они, склонившись над самодельной картой города, делали на ней какие-то пометки...
...15 января 1943 года, после жестоких пыток, вместе с другими подпольщиками Ваня Земнухов был сброшен в шурф шахты № 5. Память о молодогвардейцах вечна! Это и о них строки бессмертного стихотворения Ольги Берггольц:

Никто не забыт.
Ничто не забыто!

...Откуда истоки великого мужества у таких, как Ваня Земнухов? В советском патриотизме, в беззаветной любви к Отчизне, беспредельной преданности партии, народу, комсомолу? Да. Но неиссякаемым родником чистоты помыслов, путеводной звездой для Вани была мать, Анастасия Ивановна. Мать с большой буквы,

Н. ЗЕМНУХОВА, сестра члена штаба "Молодой гвардии". Героя Советского Союза Ивана Земнухова.
Редактор Г. И. АНАНИН


Слава Краснодона, Суббота, 3 сентября 1983 года


Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 485
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 08:28. Заголовок: Дима, спасибо огромн..


Дима, спасибо огромное! Какой он замечательный был....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аглая
постоянный участник


Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 13:12. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..


DmitryScherbinin пишет:

 цитата:
"Мама, у Вани Носули, одноклассника, сегодня мать похоронили. Страшно ему оставаться дома, пусть несколько дней у нас поживет". А нас в одной комнатушке пятеро, да и с харчишками туго приходилось, получали по карточкам, отец работал плотником, зарабатывал мало. Мама согласилась. Надо было видеть, каким вниманием окружил Ваня своего товарища-за обеденным столом усаживал гостя на самом удобном месте, кушал с ним из одной чашки, старался, чтобы тому досталось побольше. И спать почти всю неделю укладывал рядом с собой на узенькой кровати.



Ваня, будучи ребёнком, не выступил бы с такой инициативой, если бы не видел примеров подобного поведения в свой семье. То есть, это стиль отношения к людям его родителей.

Меня очень занимает вопрос, что сделало их всех такими. И получается - родители, книги, учителя. То и те, кто учил общечеловеческим ценностям.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 486
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 22:31. Заголовок: Аглая пишет: Меня ..


Аглая пишет:

 цитата:

Меня очень занимает вопрос, что сделало их всех такими. И получается - родители, книги, учителя. То и те, кто учил общечеловеческим ценностям.


Та эпоха ковала очень нравственно красивых людей. У нас, сегодняшних, и родители - хорошие, заботящиеся о нас, И книжки мы читаем хорошие, и учителя встречаются хорошие) ( иногда)), но мы другие....Более растленные, эгоистичные, меркантильные, циничные.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 11:34. Заголовок: Из экспозиции музея ..


Из экспозиции музея "Молодая гвардия" г.Краснодона



Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ellen



Сообщение: 221
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 11:45. Заголовок: Красивый все-таки Ва..


Красивый все-таки Ваня был....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ellen



Сообщение: 222
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 12:06. Заголовок: Посмотрела на эту фо..


Посмотрела на эту фотографию и в который раз поразилась, какие у Вани аристократические черты лица.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 57
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 12:45. Заголовок: Из экспозиции музея ..


Из экспозиции музея "Молодая гвардия" г.Краснодона



Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 159
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 10:18. Заголовок: Из экспозиции музея ..


Из экспозиции музея "Молодая гвардия" г.Краснодона



Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 254
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 08:45. Заголовок: Что мне запомнилось ..


Что мне запомнилось из разговора с Каменщиковой Алиной Михайловной

Семья Земнуховых: мать Анастасия Ивановна, брат Александр – учитель, младшая дочь Нина была активисткой. Семья простая, бедная.
Мать хорошо шила, отец был плотник. Мать подрабатывала.
Ваня собирал всю мелочь, что ему давали на обеды, он ими не пользовался.
Аттестат ему вручили 21 июня 1941 года.
Когда немцы проходили по квартирам, Ваня сломал печку, натаскал в дом песка, щебня под видом ремонта, чтоб на постое никого не было.


Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 1000

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 01:44. Заголовок: http://s16.radikal.r..



Тоже очень удачный, на мой взгляд, портрет Вани.



Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лола



Сообщение: 1044
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 19:34. Заголовок: Да, очень хороший! С..


Да, очень хороший! Спасибо, Дим!)))

Не шалю. Никого не трогаю. Починяю примус. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба



Сообщение: 508
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 19:35. Заголовок: Ванечка такой замеча..


Ванечка такой замечательный был... Царство Небесное всем Ребяткам...

Не трогай ИМХО, пока спит тихо! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 615
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 17:05. Заголовок: Главы из книги Минае..


Главы из книги Минаева Владимира Петровича о сестре Нине

"Что было потом, мне рассказала впоследствии свидетельница тех событий Нина Ивановна
Ганночкина (девичья фамилия Ковальская) арестованная по другому делу:

Если б вы видели эти плети! Мне и сейчас страшно вспоминать о них. Это - кожаные ленты с узлами, сплетенные косой. Когда я мыла пол, то боялась даже дотронуться до них.
Видела, как били Ваню Земнухова. Над ним так издевались, что трудно передать это. Даже стены содрогались, так сильно били его..."


Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 643
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 07:48. Заголовок: Из архивных дел г.Лу..


Из архивных дел г.Луганска
Майя Пегливанова (из рассказа её матери):

"Ваню Земнухова арестовали в канун Нового года."


Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanaka



Сообщение: 509
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 21:25. Заголовок: Может, они по старин..


Может, они по старинке считали новый год от Рождества - т.е. 13-14 января? То есть путали старый новый год с новым новым, а арест случился как бы где-то там посередине?

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 706
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 10:50. Заголовок: Читала воспоминания ..


Читала воспоминания о Майе Пегливановой и вот наткнулась :

У Вани Земнухова левая сторона головы была вдавлена вправо и правый глаз почти вышел из орбиты. У Ульяны Громовой не было тех чудных, пышных кос, лица не было видно так как голова была замотана марлей. И другие молодогвардейцы были трудноузнаваемыеhttp://molodguard.ru/guardian51.htm#1

Но ВАнину голову, насколько я знаю, так и не нашли! Труп без головы был! А улины волосы, по воспоминаниям женщины , которая собирала ребят в последний путь,-сохранились! мы на форуме обсуждали уже это. где то есть информация, что были у нее косы , когда ее из шурфа достали! Сейчас поищу.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Медведева Юлия



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 21:38. Заголовок: Скажите, а жив ли се..


Скажите, а жив ли сейчас старший брат Ивана - Александр?

Спасибо: 0 
Ответить
Марина Турсина
администратор


Сообщение: 125

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 21:52. Заголовок: Юлия, как раз пер..


Юлия, как раз перед Новым годом на форуме появлялась внучка сестры Вани Земнухова - Нины Александровны - Юлия Толстая. Она написала, что брат Вани жив и живёт с женой в Донецке (Не знаю только - в каком. Мне почему-то кажется, что на Украине, хотя есть ещё российский Донецк, очень близко к Краснодону).

Девушка в теме "Земнуховы" писала. Вот здесь:

http://molodguard.forum24.ru/?1-2-0-00000037-000-0-0#017.002<\/u><\/a>

Жаль, что больше пока не появилась.



Сайт "Мы победили" - Зоя Космодемьянская, Тамара Дерунец и другие: http://1941-1945-2010.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль Ответить
e.balashenkova@mail.



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 14:46. Заголовок: ­Сейчас в д. Илларион..


Сейчас в д. Илларионовка. с. Ольхи, на месте рождения Ивана Земнухова, в доме его отца, проживаю я - Балашенков Алексей Васильевич, мой отец купил этот дом у ЗЕМНУХОВЫХ в 1980 году. Тел.8-915-616-26-02. Живу в Рязани, но периодически приезжаю и на свою малую РОДИНУ. Алексей.­

Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет